209: 結婚総研 16/10/24(月)18:35:50 ID:Qnp
現在進行形での揉め事。

バイクの整備をガレージでやっていた時に
興味を持った中学生と知り合った。
機械が好きで乗せたりは当然しないけど
一緒にバイクや車の仕組みや整備とかやっていた。

もちろん相手の親とも顔を合わせているし
そういう事をしてるのも相手の親は知ってる。
同じ町内会のご近所さんだしね。

そしてその中学生が工業高校に進んだら、
馬鹿が不良化した。
正確には悪い奴らに引き込まれた感じみたいだけど、
俺が教えた整備技術とかで
仲間内で重宝されていたみたい。

そして遂に二人乗りで暴走して車と事故。
運転していた奴はしんだ。
俺と顔見知りの方は生き残った。
大けがだったけどな。

友達がしんだってことでいろいろ責められて
大変なことになったって言うのは聞いている。
もちろん退学。

210: 結婚総研 16/10/24(月)18:40:32 ID:Qnp
で、相手の親から俺がいろいろ教えたからこうなったと
責められている状況が今。

本当に責任転嫁も甚だしいレベルで責められている。
町内会の議題で
危険なことを子供に教えているって喚いて
こっちは居心地悪すぎるんだが。
確かにある程度の技術は教えたけど、
それと不良化や事故は無関係じゃん?

親が残した家だし自分でリフォームして
ガレージ作ったりした大切な場所だから
引っ越す気は一切ない。
ただ一軒家に男一人が住んでいることも妬みになって
新規で来た奴が同調してるっぽい。
最近は気持ち悪いとか変な噂を流す始末。

親世代で付き合いがあるご近所さんは問題ないけど、
流石にこの空気が本当にしんどい。

こういう近所トラブルはどうした方がいい?
町内会長さんとかは新規の人たちと
あまり関わりたくないみたいでほっとけで終わり。
町内会で俺の糾弾が行われた時も
そういうトラブルは町内会とは関係ないで終わりだし。

相手がどう思うのは勝手だけど
噂を流して俺のイメージを壊すようなことは止めてほしい。
解決方法があればお願いします。

211: 結婚総研 16/10/24(月)18:44:19 ID:L0h
弁護士に相談してみたら?

212: 結婚総研 16/10/24(月)18:45:31 ID:L0hh
あと、警察かね。役所は頼りにならんだろうか

215: 結婚総研 16/10/24(月)18:53:30 ID:Qnp
>>211-212
一応市役所勤務の人に
生活トラブル相談ってのを
教えてもらってそこに相談した。
でもその程度のトラブルは時が解決しますだけ言ってくる。

騒音とかごみ投棄とか
明らかな悪意によるトラブルじゃないと
介入できないらしい。
そういうわけで今はお手上げ状態。

213: 結婚総研 16/10/24(月)18:53:16 ID:a2J
名誉毀損とかの線で攻めることができそうな案件かね

216: 結婚総研 16/10/24(月)18:55:04 ID:Qnp
>>213
わからん。
ただ法律に詳しいご近所さんが言うには、
誰が噂を流しているのかっていうのが
分からないと難しいらしい。

217: 結婚総研 16/10/24(月)18:56:26 ID:VHk
>>213
事実じゃないから侮辱罪?
どっちにしろ、弁護士に目的を相談して
そのためにどうすべきかを聞かなきゃダメかな

221: 結婚総研 16/10/24(月)18:58:43 ID:L0h
おかしな噂は名誉毀損で訴えること、可能。
頼りにならぬにしろ、
まだ昔からのご近所さんたちがいる間に
がんばるしかないかも。
向こうの親が出て行かざるを得ない状態に
するしかないと思う
追い出すか追い出されるかの壮絶な戦いってこと。

糾弾会やる連中ってことは、
まともな人間じゃなさそうだから、
アタマ低くしてれば、更につけあがると思われる


>>215
警察の生活安全課かね?
もし警察へ行くなら
「情報公開法で、
いまの相談内容のコピー取れますが、どうしますか」
と尋ねられるはず。
「おねがいします」と頼めば、
きちんとした文章を残してくれるので、
いざという時の公的資料として役立つよ。
「いらない」というと、簡単なモノになってしまう

227: 結婚総研 16/10/24(月)19:03:12 ID:Qnp
>>221
あまり名誉棄損とかで大事にしたくはないけど
弁護士に相談することを考える。
なんか相談するうえで持って行った方がいいものとかある?

生活トラブル相談室は警察OBが役所でやっている感じ。

226: 結婚総研 16/10/24(月)19:03:05 ID:fi1
>>215
そういうところではほとんど対処できないし、
警察も民事事件には介入しない
だが逆に名誉毀損で民事事件としては対向できる案件
それでもいきなり弁護士に行っても今の段階では厳しい

時系列まとめて、今からでもこの件に関する日記つけて
(今日どこそこで悪口触れ回られてることを
誰それさんから聞いた、とか)
ICレコーダーを常に持ち歩き、
そういった証言や、
面と向かって誹謗中傷されたら全部証拠録音

ずっと今の家、今の町に住みたいなら、
長い目で見て今のうちから少しずつでも手を打たないと
あなたが結婚したり家族ができたりした時、
家族も不幸にするから、是非用意周到に戦って欲しい

228: 結婚総研 16/10/24(月)19:04:18 ID:L0h
>>223
全部、録音や画像、メモなどの証拠を取るのが、重要。
これまでやってなければ、これからでもいいから
思い出せる限り日記のように書く
具体的な糾弾会の呼出状みたいなものがあれば、
もちろん残す。

231: 結婚総研 16/10/24(月)19:09:19 ID:Qnp
>>226
>>228
なるほど。
なんかこそこそやるのは性に合わないけど
流石に今の状況を考えるとなぁ。

ちょくちょくそういうの集めて改めて弁護士に相談してみる。

224: 結婚総研 16/10/24(月)19:00:36 ID:ar7
張本人のガキはどう思っているんだろうね

231: 結婚総研 16/10/24(月)19:09:19 ID:Qnp
>>224
悪い奴と関わるようになってから
俺の所は出禁にしたから
今はどうなってるかは知らない。
ド金髪に髪染めたりして悲しかった。

214: 結婚総研 16/10/24(月)18:53:25 ID:EkA
>>210
相手の親って誰ですか?
責められてるとは、具体的になんですか?

218: 結婚総研 16/10/24(月)18:57:05 ID:Qnp
>>214
俺が車や二輪の整備技術を教えた中学生
(今は高校中退だが)の親。

責められてのは俺が悪いことを教えたとか、
バイクや車弄りを教えたから不良化したとか。

220: 結婚総研 16/10/24(月)18:58:29 ID:EkA
>>218
責められてるの意味が通じてませんが。
「それをあなたの顔を見るたびに言われている」
というのが、
責められてるという事であってますか?

223: 結婚総研 16/10/24(月)19:00:18 ID:Qnp
>>220
家に来たり、電話でグチグチ言われたり、
集会で人前で俺が子供に危ないことを教えているから
注意しましょうとか言ったり。

225: 結婚総研 16/10/24(月)19:02:54 ID:EkA
>>223
>集会で人前で俺が子供に危ないことを
>教えているから注意しましょう

これは、
>>216で、
>ただ法律に詳しいご近所さんが言うには、
誰が噂を流しているのかっていうのが
分からないと難しいらしい。
と書いてた事と矛盾してるじゃないですか。

事実なら、それが噂の元であり、
名誉棄損で訴えることは可能です。
まずは、集会に参加した人で
証人になってくれる人を探すか、
自分で集会に参加して、録音をとってきてください。

229: 結婚総研 16/10/24(月)19:05:44 ID:Qnp
>>225
噂の方は俺が怪しいことを
家でやってるとかそういう悪意がある方。

子供に危ないことを教えている云々は
整備自体が危ない作業を含むから嘘ではないよ。
これについては、
そもそもその親に最初から話しているし、
どういう作業かその親も見てる。
ジャッキアップでさえ危険な作業だから。

230: 結婚総研 16/10/24(月)19:08:37 ID:EkA
>>229
は?「危ないことを教えてる」と上で書いたのは、
集会で相手の親御さんが、
「ID:Qnpが、自宅で中学生に整備を教えていました」
と言ってただけ??
あなたがここで、
皆にちゃんと説明してくれないと、困りますが。

232: 結婚総研 16/10/24(月)19:09:28 ID:EkA
>>229
ついでに、「変な噂」というのは、
具体的に何を言われてますか?

234: 結婚総研 16/10/24(月)19:14:14 ID:a2J
>>232
知らん人が見ると、機械いじりなんざ「怪しいこと」よ
ほかの意味があるかは、
言ってる本人に聞かんとわからんじゃろ

237: 結婚総研 16/10/24(月)19:18:58 ID:EkA
>>234
知らん人は関係ないです。

本人の社会的評価を下げる発言を、
公然とした場合に名誉棄損が成立する。
「自宅で車やバイクを整備している」
という発言だけでは、社会的評価は下がらない。

「中高生を不良に引き込むために、
車やバイクの事を教えている」だと、
名誉棄損に当たりうる。

238: 結婚総研 16/10/24(月)19:19:35 ID:EkA
>>234
漠然と、怪しいと誰かが感じただけでは、
名誉棄損にはあたらないです。

233: 結婚総研 16/10/24(月)19:13:41 ID:Qnp
>>230
違う違う。
相手の親の中で整備=危ない事っていう認識になっている。
俺が子供に整備技術を教えたから不良化したっていう
認識になっているからおかしなことになっている。

>>232
変な噂を流す始末。
これを誰が流しているかは具体的には不明。
知り合いのご近所さんとかが
こういう話があるんだけどとかで俺の耳に入る。

235: 結婚総研 16/10/24(月)19:15:18 ID:EkA
>>233
だから、
具体的に何を集会で言われたのか書いてください。

後者に関しては、噂の出所を探してください。
自分で見つけるか、
興信所に依頼して見つけるかしてください。
弁護士に話をしにいくのは、見つかった後です。

242: 結婚総研 16/10/24(月)19:33:39 ID:Qnp
>>235
集会で言われたことは先に書いた通り。
子供に必要ないバイクや車の整備を教えている人が近所にいる。
そういう危ない事を教えないようにしてほしいみたいな感じ。

243: 結婚総研 16/10/24(月)19:35:33 ID:EkA
>>242
それでは名誉棄損にはならないです。
先ほど書いたように、
噂の方の出所を探してください。
噂の出所を探すのは弁護士の仕事では無いので、
見つけてから行かないと、
手戻りが発生します。

236: 結婚総研 16/10/24(月)19:17:47 ID:a2J
>>ID:EkA
キミはだまってたほうが話進みそうだ

239: 結婚総研 16/10/24(月)19:22:35 ID:EkA
>>236
名誉棄損の構成要件を念頭に置かずに
話してる人の方が黙ってた方がいいんですが。
無知のまま弁護士に相談に行かれても、
弁護士が困るだけ。
まあ、困っても相談料はもらえるので、
弁護士としては構わないんだろうけど。

240: 結婚総研 16/10/24(月)19:30:19 ID:yiA
>>239
いいからお前は黙れ
事細かに書いたら身バレするだろえ。
基地ご近所本人乙か

結果的に「どうしたいか」は
持っていかないと弁護士困るけど
今後、噂を流すのをやめればいいのか
今までの謝罪文とかほしいのか
引っ越しまでしてほしいとか
どこまで望むかによって必要な事も変わってくるし

弁護士に相談に行って
どんな情報を記録するべきか、
どのような対応をしたらいいか
何をしたらマズいかとか聞いてきたら良いんじゃないか?

244: 結婚総研 16/10/24(月)19:35:49 ID:Qnp
>>240
噂を流すのをやめてほしい。
派手な女性が出入りしているとかいう噂は
本当にやめてほしい。
交際している女性がいるから
その人に勘違いされたくない。

謝罪とかそういうのはいらない。
とりあえず相談という形で弁護士さんの所に行ってみる。

245: 結婚総研 16/10/24(月)19:36:25 ID:EkA
>>244
それは弁護士の仕事では無いです。

246: 結婚総研 16/10/24(月)19:42:57 ID:a2J
とりあえず、
根も葉もない噂を流されて困っている。
このままでは外もまともに歩けなくなってしまう。
って切り口からかね。
出元探ろうにも、
いい感じに既に広まってそうだし
興信所はなんか違う気がする

つーか町内会、これ普通に議題に乗せる話だろうに…

248: 結婚総研 16/10/24(月)19:47:23 ID:Qnp
>>246
古い人たちは近所間のトラブルは
お互いで解決しろって感じ。
それに新規の人には強く言えないみたい。

247: 結婚総研 16/10/24(月)19:44:33 ID:ioi
>>244
何でその人には何も言わないのさ
勘違いされる前に言っといたほうがいいよ

248: 結婚総研 16/10/24(月)19:47:23 ID:Qnp
>>247
いや噂を持ってくる人には否定してるよ。
誰がっていう部分は嫁に聞いたとか
そういうあやふやな感じ。

249: 結婚総研 16/10/24(月)19:49:40 ID:ioi
>>248
違う違う、交際している女性にだよ

250: 結婚総研 16/10/24(月)19:51:19 ID:Qnp
>>249
交際してる女性にはこの状況は話してないよ。
そもそもまだ家に呼んだことがない。

知る前に話していた方がいいかな?

255: 結婚総研 16/10/24(月)20:29:34 ID:7Oa
>>250
彼女には事前に話したほうがいい
彼女が噂を信じないとは限らない
彼女には一番分かっといてほしいはずでしょ

251: 結婚総研 16/10/24(月)19:54:08 ID:a2J
>>250
彼女から
「サイテー!!」って先に言われたいか…?

259: 結婚総研 16/10/24(月)20:45:01 ID:Qnp
>>251
冷静に考えるとそうだよな。
隣の市だから大丈夫って考えていた。

252: 結婚総研 16/10/24(月)19:56:35 ID:Aty
出所わからないなら噂に関わってる奴等に
片っ端から内容証明郵便でも送ってやればいいじゃないか

259: 結婚総研 16/10/24(月)20:45:01 ID:Qnp
>>252
流石にご近所さんにそういう事はしたくない。

256: 結婚総研 16/10/24(月)20:30:13 ID:2sm
>>250
アドバイスを受けたように、
日記で記録つけて 弁護士を探して
集会に弁護士同行させて
黙らせるのが一番じゃないかな。
親が出所で噂に尾びれ背鰭は止めらんないけど、
一気に叩けば黙ると思う。

親も習う時にいて、容認していたこと
反対ならその時に反対していれば良かったし、
不良になったのは親の監督不行き届きで
躾の責任は持てない。と。

彼女には話した方がいいし、
絶対弁護士入れて公式文書に顛末を残さないと
結婚もだけど、将来の子供にも影響でると思うよ

259: 結婚総研 16/10/24(月)20:45:01 ID:Qnp
>>256
参考して記録集めてから弁護士さんの所に行きます。
黙ってくれるといいんですが。
黙らなかった本気でご近所さんを巻き込むかもしれませんが
裁判でも何でもやります。
あと町内会でも強気で
噂に関しても真っ向からぶつかってみます。

261: 結婚総研 16/10/24(月)21:00:52 ID:L0h
>>259
その覚悟が大切だと思う
あなたの覚悟が本物だとわかったら、
協力者出るよ
大変だが、証拠集めと弁護士探しを、
同時進行で頑張ってね

弁護士は、どんな細いコネであっても
あったほうが頑張ってくれるそうなので
コネないか探してみて。
法テラスというのが各県にあるらしいので、
電話番号調べて相談するのもお勧めだよ

彼女さんが噂聞く前に、説明しておいたほうがいい。
ここ、誰でも見る場所だから、
フェイク入れたり、細かく書き過ぎないようにね

彼女さんを解決するまで絶対に自宅へ呼ばぬこと。
デイトは遠方でね。彼女さんの安全のためだよ
貴方自身も、
同性の友人か親類などをボデイガードとして
同居してもらえるといいんだが。

鍵は必ず全部掛ける。
シ角になる場所には人の気配で点く
ライトなどを設置する。

その他、可能な限り自衛してくれ

引用元: スレを立てるまでに至らない愚痴・ 悩み・相談part53

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