甘え
399: 結婚総研 2016/06/21(火)01:40:25 ID:K2L
夫の収入だけで生きていけるのに、
仕事を辞めさせてもらえない。

結婚して1年になるのですが、
仕事を辞めてパートに変えたいと言ったところ
子供もいないのにパート主婦になりたいとか甘え!
と言われてしまい話し合いになりません。

夫:
29歳/年収700万/ボーナス残業代あり/
ホワイトだけど激務/フレックス制土日休み

私:
27歳/年収240万/ボーナス残業代なし/
ブラック企業/日程シフト制

家事は90%私負担。
たまに早く帰ってきた日は
洗濯くらいはしておいてくれる、くらいの感じです。
私が仕事で向こうが休みの時、
帰ったらご飯があるということは絶対にありえないです。

夫の中では家事分担という選択肢は全くない、
なぜなら私の方が働いている時間が短いから
というのが夫の主張です。
正直ブラック企業ですし、
こんな状態で私が働いてる意味があるのかわかりません。
家政婦みたいに感じてしまう時もあります。

子供を授かったら、産休に入るくらいの時期になったら
仕事をやめていいと言ってくれているのですが
とにかく仕事と家事に追われて疲れすぎているのと、
夫の帰宅時間がおかしいので
私が週5日も働いていたら
体力的に子供に関してあれこれする余裕もない……。

専業主婦は甘えという夫に、
金銭的ではなく生活そのものがつらいことを
わかってもらうにはどうしたらいいんだろうか。


400: 名無しさん@おーぷん 2016/06/21(火)02:18:26 ID:NJk
>>399
離婚も視野に入れて話し合うしか無いと思うよ。
妊婦でもない今の状態で疲れきってるのに、
現状まま妊婦になったら体も心もきついよ。

なんか優しくない旦那さんだね。
ちょっとモラハラありそう

401: 名無しさん@おーぷん 2016/06/21(火)02:33:59 ID:K2L
>>400
離婚!そこまでは考えてなかったよ。
でもそうか、
これだけみたら離婚も仕方ない案件なのかなぁ。
それは私も少し気になっていました。
授かったらではなく、産休に入れるくらいにならないと
辞めたらだめなのかぁって。

仕事はそれなりにうまくいっているので、
仕事が嫌だからやめたいわけではないのですが
奥さんと仕事両方できるほど
イイ女じゃないのでつらくてきつい。

モラハラっぽくなるのは
仕事の話の時だけだからよけい悲しくなる。
でも、付き合っていたときほど優しくはないと思う。

406: 名無しさん@おーぷん 2016/06/21(火)04:42:15 ID:IBZ
>>401
離婚しかないんじゃないかな。
話し合うにも話し合いになってないと思う。
子どももいないのにパートになるのは甘えって…
子どもを持てる余裕を持つために
パートになるって理解出来てない。

それにモラハラっぽいよ…それ。
家政婦扱いだし
万が一子どもが生まれてもあなたを奴隷にしそう。
離婚に向けての準備をすすめたほうがいい。

402: 名無しさん@おーぷん 2016/06/21(火)02:46:34 ID:NJk
>>401
腹割って話し合うしか無いよ。

妊娠も人それぞれだから
ツワリ酷い人や入院や安静など…
色々あるから
旦那さんがフォローしてくれないと辛いよ。

共通の友達とか親兄弟も交ぜて話し合ってみたら?
一対一では聞いてくれなさそうな気がするし、
貴方も上手く伝えれないかもしれないし

409: 名無しさん@おーぷん 2016/06/21(火)07:58:17 ID:sdd
>>399
離婚藻視野に入れて本気で話し合わないと
男の人って伝わらないよ?

出来るだけタイムスケジュール、家計の数値、今後の予定、
子供を授かったらどうなるか等も
出して置くと分かって貰いやすい。

ただ、年収700万だと不安な部分もあるから、
辞めるではなく
転職やパートの話をしたほうがいいのかなとは思う

410: 名無しさん@おーぷん 2016/06/21(火)07:58:39 ID:nWU
>>399
お互い歩み寄ってみるのが大事ではないでしょうか。

パートではなく正社員や派遣ではだめなの?
(良条件で収入減が少ない形をとる)
仕事のブラックさ伝えて
それでも「今の仕事続けろ」だけに拘るなら
旦那の我儘かな。

あと子供授かったらやめてOKなら
いっそ医者に相談してみては?
20代で治療を受けていて
ストレスが原因に判定されて
専業主婦になった知り合いがいます。
また仕事辞めさせてもらえない不安も
医師の言葉なら聞くのでは。

離婚っていうのは簡単だけど、
実際旦那への気持ちどうなってるかかな?って。

411: 名無しさん@おーぷん 2016/06/21(火)08:32:14 ID:LDg
>>399
子どもがいない今のうちに、別れたほうがいいと思う…
妻が妊娠したって知識をつけない夫は多いけど、
産休を取得できる時期ってかなり見た目が目立つよ

産休の時期にはやめていいって、
「妊娠したらやめていい」じゃなくて、
それまでは妊娠して
心身がつらくてもやめるなってことじゃん

それにボーナスも残業代もなく240万…って
サビ残してるってこと?
家事は90%、
旦那は話も聞かない家事もしないモラ夫くさい…って、
つらくない?
専業になりたいって言ってるわけじゃないんだよね?
働く意思は話してるんでしょ?

正社員でいてほしい、
稼ぎはあったほうがいいからパートではなく
正社員として転職してほしいって感じじゃなく
頭ごなしに「辞めるな」なら、
「あんたと夫婦やめる」って離婚して転職もしたら?

416: 名無しさん@おーぷん 2016/06/21(火)10:32:03 ID:bdR
>>399
結局のところ結婚して負担がどう変わったかを
旦那がまったく理解してないのが原因
どちらかが実家で上げ膳据え膳だったら
話がややこしくなるけどそうでなければ

旦那の方が
仕事+自分家事 → 仕事
と負担が減るのに対し

嫁の方が
仕事+自分家事+旦那家事
と結婚で負担が増えるわけなんだよね

元々きつい生活がさらにきつくなるわけで
そのことを話し合って理解してくれないなら
離婚を勧めるよ

407: 名無しさん@おーぷん 2016/06/21(火)07:53:57 ID:2A5
>>401
あなたの年収で仕事が嫌じゃないなら続けなよと思うよ。
子供育てつのにはお金がかかるんだから
働けるところまで働いて貯金するのはダメなの?

激務の夫から見たら子供授かるかもわからないのに
寄生されると思ってるんじゃないかな。

全然現時点で奴隷じゃないよ。
シフト制で年収240てパートみたいなもんだわ。

408: 名無しさん@おーぷん 2016/06/21(火)07:57:08 ID:2C8
>>399
ブラック企業と言うけど
お互いの1日の勤務時間はどんな感じ?

412: 名無しさん@おーぷん 2016/06/21(火)08:47:46 ID:RH8
もっと稼いでるならともかく、
年収240万のためにひーこら働くのって
効率悪い気がするなぁ。

まあ、家事負担を減らすだけなら、
ルンバと食洗機とドラム式洗濯機買って、
晩御飯は惣菜買うか
ヨシケイみたいな炒めるだけのサービス使うとか、
いくらでもやりようはあると思うけど、
問題の根っこは別にありそうだよね。

旦那さんからしたら、
貴女は結婚したことで甘えてるって思ってるのかも。
1人の時はやってたくせにってね。
でも単純に家事負担二倍だからね。
たぶん晩御飯もちゃんと作っちゃってるんでしょう。
そういうのは目が行かないんだろうね。

ただ、旦那さんも余裕ないんだろうね。
仕事大変なんだと思うよ。
だから簡単に辞めようとする貴女に
腹が立ってるもかもしれない。
旦那さんがパートになりたいって言い出したら、
いいよって言えるかっていうとたぶん反対するよね。
完璧に家事やるから!って言われても、
いいから働けってなるでしょ。

そこまで深刻な話じゃなくて、
共働きあるあるだと思うけどね。

418: 名無しさん@おーぷん 2016/06/21(火)11:37:15 ID:sdd
>>412
共働きあるあるに凄い納得。

男の人ってなんたかんだ
今の楽な立場をそのまま貫きたがるから、
片付け嫌がる幼児と一緒でやらないほうが楽だから
イヤイヤ言っちゃうのよね。

大人な分、理詰めと人の気持ちについて
ちゃんとぶつかれば態度改めてくれたりもするよ。

やだやだボクチン何もしたくない、
お前は同じ所で働け、ママはやってたもん!
とか言いはるようなら、
あちらのご実家がそういう教育なさったと諦めて、
子供できる前に離婚したほうが懸命よ~

415: 名無しさん@おーぷん 2016/06/21(火)09:15:40 ID:2A5
>>412
確かに年収それならもう少し楽な仕事して
気持ちにも生活にも余裕作ったほうがいいよね。
仕事辞めてパートじゃなくて転職したらいいのに。

結婚して家事して
ブラック企業で働いてつらい辞めたい養って!
って感じがしてしまうわ。

離婚離婚とすすめてるけど、結婚してから1年
旦那さんの年収に合った暮らしをしてるのに
240でひとりでやっていけるかな。

421: 名無しさん@おーぷん 2016/06/21(火)12:18:25 ID:eJ8
共働きで収入の差はあれど家事負担割合のバランスは悪いし、
399を労わる様子が見えないし
この先子ども出来て専業になったら
家事育児100パーやって当たり前だろと言われるか
産んだらすぐ働け、家事育児は当然お前がやれって
言われるかのどっちか
奴隷生活しか見えないね

422: 名無しさん@おーぷん 2016/06/21(火)12:33:26 ID:Tx1
>>421
今のままだと普通にそのコースしか見えよね。
なんか今の旦那の頭
「専業主婦っていうニート(パートも含む)を
雇うつもりはない」
っていう無駄な固定概念だけでとにかく縛られてそう。
あと完全に家事舐めてんだろうなとしか思えん。

>>399の旦那の問題点は
奥さんの現状・心理をまったく見ない点だよね。
別に本人は楽に生きようとしてるわけじゃなく、
現状はもはやいっぱいっていうのを
↑みたいな固定概念で「ありえない」でみようとしてない。

世の中にはたしかに
家事と仕事がちゃんとできる人もいるけど
仕事内容、人によって
両立できない人がいるっていうことを
臨機応変に判断できない人って
まともに話し合いできるかねぇ・・・

とにかくがんばれとしかいいようがないや

419: 名無しさん@おーぷん 2016/06/21(火)11:50:25 ID:hIW
>>399
離婚すすめるレス多いけど慎重に考えてね
結婚1年なら財産分与も大したことないし、
慰謝料ももらえるか微妙
離婚を切り札にしてもあっさり承諾される可能性もある
旦那は多分再婚相手すぐ見つけるけど、あなたは?

旦那の激務っぷりもあなたのブラック企業ぶりも
レスからわからないから何とも…

とにかく冷静に話し合うこと、
旦那が不満に思ってることも聞いてから
妥協点がどうしても見つから
ないなら早めの離婚がいいけど

423: 名無しさん@おーぷん 2016/06/21(火)13:54:19 ID:K2L
スレ399です。
レスたくさんありがとうございます。

勤務形態についての質問がありましたので
まずそれに答えると

夫:9時出勤26時帰宅(平均) 
※ただし出勤はフレックスなので週に2回は午後から。
定時は17時30分。帰れる日もたまに。
仕事の持ち帰り有。

私:10時出勤22時帰宅(毎日) 
※みなし残業代超過分はサービス残業。
定時は19時。定時で帰れることはない。
仕事の持ち帰り有。

ただ夫は職業柄飲み会やら接待が多く、
会社の仮眠室に寝泊まりして帰宅しない日もあります。

夕飯を作っていそうとのことですが、
こんな感じの働き方なので
夫は夕飯も社食もしくは接待食、
飲み会で済ませているので
私一人分で済むので少し楽です。

ただ、それもあって、
ルンバや食洗機は打診しても甘えとみなされてしまいます。

確かに食費は私の給料から出ているので、
夫の年収700万だけでは厳しいかも。

>>418さんの言う通り、
夫は舅も姑も公務員という家庭で育っており
両親が共働きなのは当たり前。
一方私は父サラリーマン、
母パート主婦という家庭で育っているため、
家事をおろそかにするほど妻が働くという姿を
見たことがありません。

旦那が不満に思っていることは、私の能力の低さです。
転職もおそらく今のご時世、
私の学歴では今よりもいいところは
見つからないだろうとのこと。
私も何社も面接してやっと決まったところなので、
その不安もあります。

なのでこの条件だったら、
週3~4のパートに切り替えて休みを合わせて
夫とギスギスすることなく、
もう少し穏やかに暮らしたいというのが希望です。

425: 名無しさん@おーぷん 2016/06/21(火)14:32:01 ID:LDg
>>423
あなたの能力が低いって、具体的にどんな能力?
家事?仕事?学歴?

次があるかわからない不安はわかるけど、
何社も面接してやっと就いたブラックにしがみつけって、
おかしくない?
シフトがあるのに定時で帰れずサビ残する会社で、
産休育休取れないでしょう?
公務員のパパママと比べたら
待遇が違うこともわからないバカ旦那なの?

妊娠・出産したら遅かれ早かれ結局パートじゃないの?
育児するならパートでいいかは聞いた?
フルタイムって言われない?
若いうちに転職しなきゃ、それこそ転職先なくなるよ

結婚して、あなたのメリットって何?
生活費の面で少し楽になったくらいじゃないの?
仕事で得られる対価が、拘束時間や疲労に見合わずキツい、
あなたと時間も合わず
ギスギスするのも嫌だって話をしても
「妊娠して産休頃まで続けろ」なら、
早く別れたほうがいいと思う

妊娠なんかしたら、
仕事はキツい、家庭はギスギス、心身ともに疲弊…
って地獄じゃん

428: 名無しさん@おーぷん 2016/06/21(火)14:42:31 ID:K2L
>>425
学歴と稼ぐ能力です。

出勤がシフト制なだけで夜勤はないですし
これまた不思議な事に妊婦には優しい会社で、
産休育休はばっちりあります。
シフトも子持ちの人から優先され、
時短勤務制度も導入されています。

なので産休とるなら
辞めてもいいと言ってくれていますが、
産休はとれるのでそこまで頑張れるなら
辞めたいとは言わないよ!って感じです。

結婚して私のメリット……。
なんだろうなぁ、
でもお金は楽にはなっていますね。
実質負担は食費だけですから。
離婚を視野にいれるとしても、
転職は必須になってきます。

時間が合わずギスギスする旨を伝えても
「俺が忙しいんだから
お前の自由時間が増えても時間合わないよ?」
と言われておしまいです。

429: 名無しさん@おーぷん 2016/06/21(火)14:45:23 ID:sdd
>>428
学歴は大事ね、稼ぐ能力は仕事場次第よ。

稼ぐ能力あれば
9時18時でも年収700万とかざらにいるのよ。

それこそあなたの旦那さんなんて
稼ぐ能力とかどの口がwwwってなるわよ。

旦那教育頑張って。

432: 名無しさん@おーぷん 2016/06/21(火)14:59:34 ID:K2L
>>429
学歴はお互い大卒ですが
偏差値でいえば20くらいの開きがあります。
もちろん私の方が下です。

427: 名無しさん@おーぷん 2016/06/21(火)14:42:26 ID:sdd
>>423
10時~22時でその給料って、ブラック過ぎよ。

旦那もブラック勤めっぽいから、
社畜根性を嫁にも適用した挙げ句、
ママはやってたもん!なのかしら

その勤務時間で完璧な人って嫁じゃなくて
奴隷じゃないかなぁ。

うちも専業はありえない ギリパート、
できるだけ正社員って話で、
私も仕事は続けたい パートは嫌だ正社員。
って意見が合致して結婚して二人子供産んだけど
男の人って基本やりたがらないから、
旦那に家事させる為に新生児抱えて何度も家出したり、
家族とは仕事とは、将来の貯蓄、
自分だけやりたくないとはどういう事なのか、
世論やデータや感情と状況をぶつけあったわ~。
懐かしい♪

治らないダメンズなら
本当に諦めるつもりで話をしなさい~

432: 名無しさん@おーぷん 2016/06/21(火)14:59:34 ID:K2L
>>427
子供がいない夫婦や独身者にとっては
地獄のような会社です。笑
仕事自体はとても楽しいんですが……。

夫はブラックではないと思います。
年収700万と書きましたが基本給で、
残業代が満額支給なので
実際はもうちょっとあります。

接待や飲み会も残業代請求対象になりますし、
終電がなくなった場合のタクシー代も会社持ちです。

430: 名無しさん@おーぷん 2016/06/21(火)14:46:30 ID:zMv
>>423
甘えだろうがヘタレだろうが現状「無理」なんだったら
自分の稼ぎから買っちゃえば良いじゃん?


つか結婚前に話し合わなかったの?
旦那の家事増えたっても
食事の用意がないなら洗濯増えるくらいじゃないの?
すごく散らかす人?毎日シャツを5,6枚出す人?

家事の負担が1人の時より
そんなに増えてないのであれば甘えてるんだなぁとは思う。
思うがそれで責めるだけでは何の解決にもならないので
家事の簡略化はお勧めする

いきなり正社員での転職を諦めるんじゃなくて
「ブラックだから転職したい」ならまだ反応違うかもね

432: 名無しさん@おーぷん 2016/06/21(火)14:59:34 ID:K2L
>>430
食費の他はお小遣い制なので、余裕が……。笑

家事は分担ということになっていたのですが
実際問題夫の仕事スタイルでは分担は無理でした。
完璧に私の落ち度です。

夫からも私が甘えているように見えるようです。
一人暮らしだったんだしたいして変わってないだろと。

431: 名無しさん@おーぷん 2016/06/21(火)14:52:41 ID:xU3
>>423
旦那さんの帰宅時間に
どこまで付き合ってるのか解らないけど、
12時間拘束勤務にこの生活リズムはキツイよ。
シフト制で平日休みあるなら、
転職活動しちゃいなよ。
やらないで諦めてたら何も変わらないよ。

30超えたら今よりもっと転職するの難しくなるから、
逃げるなら今のうち。

432: 名無しさん@おーぷん 2016/06/21(火)14:59:34 ID:K2L
>>431
先に寝ていても文句は言わないので先に寝ていますが
1LDKなので帰宅すると目が覚めてしまいます。
転職は必須ですよね……。ハロワくらいしかしていない。

433: 名無しさん@おーぷん 2016/06/21(火)15:01:23 ID:ikj
ご飯作らなくていいなら
そんなに家事大変じゃなくない…?
掃除なんか休みの日でもいいし
洗濯大変なら乾燥までできるやつ買えば?

434: 名無しさん@おーぷん 2016/06/21(火)15:08:47 ID:K2L
>>433
とにかく夫が散らかす人なので、
休みの日の掃除だと汚部屋まっしぐらです。
洗濯も隣人に迷惑なので、
朝ごはんの支度して食べてもらって
片付けて洗濯物干してから出勤
という毎朝のサイクルだけでなんか疲れてしまう。

夕飯つくらなくていいならそんなに家事大変じゃないは
夫にもよく言われます。

435: 名無しさん@おーぷん 2016/06/21(火)15:11:08 ID:23J
夫が夫がって甘えてるようにしか見えないわ
夫の収入で楽して暮らしたいって魂胆が見え見え
違うっていうならさっさと離婚したら?
全部自分の収入で家事も自分でやって暮らしていけばいい

436: 名無しさん@おーぷん 2016/06/21(火)15:19:26 ID:K2L
>>435
そうですね、
何をするのも夫基準になっているので
それは確かに甘えているのかもしれません。

全部自分の収入で家事も自分でやっていたころは
本当にお金がなかったので
結婚して金銭面で少し救われていることに
感謝してやっていけないのなら
女として失格だと言われたことを思い出します。

離婚するにしても転職しないと
またあの貧乏生活に逆戻りなので
転職も含めてもう一度話し合いたいと思います。

437: 名無しさん@おーぷん 2016/06/21(火)15:59:57 ID:X5C
>>436
パートじゃなくて別の正社員探しなよ
27ならいくらだってやりようがあるでしょうに
他の正社員じゃなくてパートっていうところに
旦那さんは引っかかってるのでは?

とっとと退職してハロワ行きなよ
能力がないだのなんだの言われるのなら
資格でもとればいいじゃん
今の仕事がしんどいからって
楽な方に行こうとしてない?

441: 名無しさん@おーぷん 2016/06/21(火)16:35:07 ID:K2L
>>437
ハロワは行ってます。
逆に言えばそれしかしてないですけど。
楽な方向に行こうとしているのはあると思いますが
家事を舐めてるわけではないです

439: 名無しさん@おーぷん 2016/06/21(火)16:18:09 ID:2A5
夫が給料低いところに転職したり
働けなくなるかもしれないと思ったら
正社員で働ける可能性を残せばいいと思うよ。
洗濯云々ならドラム式にして乾燥まですませばいい。

女として失格と言われたとか
モラハラ被害者面するのもいいけど、
給料も待遇ももっといいとこ探しなよ。

441: 名無しさん@おーぷん 2016/06/21(火)16:35:07 ID:K2L
>>439
被害者面も良く言われますw
やっぱそうなのかなぁ…。

440: 名無しさん@おーぷん 2016/06/21(火)16:24:57 ID:sdd
>>436
>旦那は家事やらない前提

仕事をパートにしたい→なんで転職じゃないの?
家事が回らない→まさか今時乾燥機能なし?
自分独りのご飯と二人分の洗濯物するだけなら
余裕過ぎてびっくり。

旦那が散らかしてしょうがないかもしれないけど、
あなたは旦那に注意もお願いも家事分担も
する気がないようだから。

ただもうパートになりたいだけ??

今後も考えて色々行動したいのかと思ったら
そうじゃないみたいだし
正社員希望の旦那にパートを認めさせる
魔法の言葉って何かな?

早く妊娠して仕事やめれば??

441: 名無しさん@おーぷん 2016/06/21(火)16:35:07 ID:K2L
>>440
余裕ですか……。
なんで私にはこんなに余裕がないんだろう。
休みの日はもうぐったりです。

注意もお願いもしていますが、
魔法の言葉、仕事なんだからしかたない。
が返ってきます。
そういわれると本当に仕方ない……。
激務で有名な仕事なので。

色々考えて行動したいです。
ただ夫の同僚の奥さんさちは
よほど高給取りなお仕事でないかぎり、
みなさんパートですので。
パート主婦になるのが
一番うまくいく方法なのかなと考えてしまい
相談したんです。

魔法の言葉はないと思います、
やっぱり離婚なのかな……。

442: 名無しさん@おーぷん 2016/06/21(火)16:48:48 ID:tiD
>>441
続きはプリマでどうぞ

コテハンとトリップ付けてフシアナ必須でお願いします
コテハン・トリップ・フシアナについては
お使いの機械で検索して下さい

443: 名無しさん@おーぷん 2016/06/21(火)16:53:41 ID:K2L
>>442
私ってプリマで踊らなきゃいけないほど
ヤバいってことなんですよね……?
スレ荒らしてすみませんでした。

みなさんからいただいたレスを参考に、
もう一度夫と話合ってみます。
ありがとうございました。

445: 名無しさん@おーぷん 2016/06/21(火)16:54:58 ID:S6B
別にプリマじゃないでしょ。
思い掛けず長引きそうな相談者のスレじゃない?

446: 名無しさん@おーぷん 2016/06/21(火)16:59:50 ID:1m3
>>442
29歳で基本年収700万ある男と結婚して
馬車馬みたいに働かされた挙句、
パート主婦を希望しただけで
叩かれてプリマに誘導されるって怖ぇスレだなwww


引用元: 思い掛けず長引きそうな相談者のスレpart4


910: 被害者面奥◆VwyUwHqUFk 2016/06/21(火)17:23:42 ID:K2L
スレを立てるまでに至らない~スレから来ました
399です。

911: 名無しさん@おーぷん 2016/06/21(火)17:26:31 ID:GGw
>>910
プリマに行かない理由はフシアナできないから?(失笑
元スレでコテトリつけないと
本人かどうか判別できないじゃん馬鹿なの?

912: 被害者面奥◆VwyUwHqUFk 2016/06/21(火)17:30:07 ID:K2L
>>911
プリマに行くほど酷いことを言っているのかと思ったら
ちょっとショックで。
ネタだのなんだの言われてましたし
ここに誘導していただいたなら
うつったほうがいいのかなと思いました。

すいません馬鹿でした。ごめんなさい。

914: 名無しさん@おーぷん 2016/06/21(火)17:39:33 ID:2AM
>>911
元スレの必要ないよ、ここ同じ板だから
君の方が痛い子だよ

915: 名無しさん@おーぷん 2016/06/21(火)17:40:23 ID:CeJ
>>910
ここでいいと思うよ

917: 被害者面奥◆VwyUwHqUFk 2016/06/21(火)17:46:28 ID:K2L
>>914
>>915
ありがとうございます。
でもでもだってすいません、
魔法の言葉はない!以上!っていうのも
良くわかってるのですが
じゃあ離婚しかない!ってなると
うーーーんとモヤモヤしてしまう自分が情けないです。

出費の割合は前スレにも書きましたが、
私のお給料から出ているのは食費、外食費のみです。
システムとしては、手取り18万円の中から
食費+外食費=4万円
私のお小遣い=4万円
の8万を自由に使えるお金として
手元に確保させてもらい
あとの10万円は貯金として
夫に管理してもらっているという形です。

924: 名無しさん@おーぷん 2016/06/21(火)18:03:25 ID:sdd
>>917
あの、、、
正社員で年収240万なのよね??

住民税、所得税、厚生年金、
雇用保険払ってらっしゃらないのかしら。
手取り18万はおかしいわ。

928: 被害者面奥◆VwyUwHqUFk 2016/06/21(火)21:07:04 ID:K2L
>>924
すみません、契約社員です。
契約はほぼ自動更新制です。
今、契約書見てきて計算したら
年収は実際250万でした。
ごめんなさい。

922: 被害者面奥◆VwyUwHqUFk 2016/06/21(火)17:51:41 ID:K2L
夫が定時で帰ってくるらしいです。
会社近すぎなので帰って来ちゃう!
夕飯の支度しなくてはなのでいったん去ります。

とりあえず私の馬鹿が露呈しているので、
ちょっと冷静になって
夕飯造りながら前スレのアドバイスをゆっくり考えて
もう一度夫に現状がしんどいことを
伝えてみようと思います。

でもでもだってしないように頑張ります!

923: 名無しさん@おーぷん 2016/06/21(火)17:52:19 ID:2AM
>>922
頑張ってね
個人的には転職勧めたい

925: 名無しさん@おーぷん 2016/06/21(火)18:52:57 ID:Tx1
確かに転職は勧めたいなぁ。
でもまあ普通にハロワに登録されてるようなとこだと
山ほどあるよこういうブラック会社。

いまどきの中小って拘束時間が長いわりに
給料が見合ってないなんて企業ゴロゴロしてる。
ボーナスなしなんてところも多いし、
冗談抜きで拘束時間を考えると
派遣のほうがよっぽど稼げたり
まともな生活できるとこ多い。

なぞに補助面での待遇はいいけど給料めっちゃ安いとか。
休みが0レベルの激務で給料安いとか。

でも被害者面奥の人はパートでなきゃだめだ!
っていう謎の固定概念もあるみたいだし
旦那は旦那で自分の都合ばかりで妻への配慮がなさすぎ。
夫婦なんだから2人で協力して家庭を作っていくべきなのに
それがまともにできてないと思う。
なんていうか解決方法の提案が極端な感じ。

もちろん旦那の拘束時間を考えると、
旦那は疲れてて当たり前状態なのはわかるけどさ
妻がもう家事が無理っていうときに、
多少すら手伝おうとしない
気使いがないのも大丈夫かって思う。

愚痴スレで書かれてたけど、
もし子供生まれても
子育て協力0なタイプの人にしかみえんわ。

それは甘えだって突っ込みいれられても、
現実今の会社の拘束時間だと
被害者面奥にはもう限界きてんでしょ。
このままいったって無理してぶっ倒れるだけだと思うよ。

926: 被害者面奥◆VwyUwHqUFk 2016/06/21(火)20:57:52 ID:K2L
夫と話し合ってきました。
いっきにネタ臭い展開になってしまうのですが、
結論から言うと私の渡していたお金を全額お小遣いにして
夜の店で遊んでいたようです。
ちょっともうがっかりしすぎて具合悪くなりそう……。

夫には

・今の仕事自体はとても大好きなこと
・できることなら同業界で働き続けたいということ
・業界全体がブラックなので
 同業界への転職は現実的ではないこと。
・ならばとりあえず今の会社でパートにランクを下げて、
 開いた日にゆっくり転職活動をしたいということ。
・そうすれば家事に専念できる日も増え、
 今よりは暮らしに余裕が持てること。

を伝えました。

それを聞いた夫の言い分は

・好きな仕事をパートで出来るのだから、
 就職なんぞせずにずっとしていたくなるに決まっている。
・パートに格下げになっても食費は私負担なのは変えない。
・自分のお小遣いと食費を賄えるだけの金は稼げなくては困る。
・結果転職するならば
 パートなんぞ挟まずにさっさと転職活動しろ、
 決まらないのはお前が悪い。

と怒り始めてしまいました。
自分では先ほどのアドバイスを受けて
なかなかいい落としどころを探せたと思ったので
やっぱりフルタイム週5勤務にこだわっているのかな?
それとも共稼ぎにこだわっているのかな?と考え、ふと

「今まで渡してきたお金ってどうなってるの?貯金は?」

と聞いたところ、突然激高し始めました。
共有財産の額聞いただけでなんでそんなに怒るの!と、
そしたらなんかよくわからない、
これは俺の貯金だとかなんとか言ってるですよ。
俺の小遣いで何しようが勝手だろと。

こちらも被害者意識丸出しでヒスってしまい
売り言葉に買い言葉のなか

「夜の店で遊ぶのは浮気じゃねぇからな!」

と言って、会社に戻っていきました。

なんじゃそりゃあと。
貯金も任せておけと言ったはずなのに、
思ったよりなかったです。
お前が俺に渡した金を俺がどう使おうと
それは俺のお小遣いじゃん?と。

急展開すぎてびっくりです。
被害者面から被害者になっちまった……。

927: 名無しさん@おーぷん 2016/06/21(火)21:06:59 ID:CU2
それ会社に戻ったんじゃなくて、
お店に行ったんじゃないの?

930: 被害者面奥◆VwyUwHqUFk 2016/06/21(火)21:13:37 ID:K2L
>>927
ありえますよね。

929: 名無しさん@おーぷん 2016/06/21(火)21:11:48 ID:CeJ
>>926
・・・その旦那いらなくない?

930: 被害者面奥◆VwyUwHqUFk 2016/06/21(火)21:13:37 ID:K2L
>>929
急に気持ちが冷えました。
夫自身はいらないですねもう。
昨日までなんとかして協力してもらって、
私も仕事続けながら家事やって
お金稼いで妊活したいとか思っていた
思い出しただけでめっちゃ気持ち悪いです

931: 名無しさん@おーぷん 2016/06/21(火)21:14:53 ID:NeX
金の使い方知らない男は、
これからもずっと繰り返す。
あなたの転職を何だかんだ言って邪魔するのも、
毎月10万のお小遣い確保したいから。
転職よりまず離婚をおすすめする。

932: 被害者面奥◆VwyUwHqUFk 2016/06/21(火)21:18:08 ID:K2L
>>931
こういったお店通いは
正当な離婚の理由に成り得るんでしょうか?
夫が離婚を拒否した場合どうなりますか?

私としてはキャバクラはまぁ
接待で行くこともあるようなので
禁止とまではできないと思うのですが
夜の店は完全に浮気のカテゴリーだと思うんですよね!

933: 名無しさん@おーぷん 2016/06/21(火)21:25:32 ID:CU2
>>932
接待なら、キャバクラに行くにしても
会社の経費で行くでしょ
あなたから巻き上げたお金で行くのがおかしいよ
キャバクラ禁止以前に離婚案件だと思うよ

ここまでされて、
あなたはまだ婚姻継続する意思があるの?

934: 被害者面奥◆VwyUwHqUFk 2016/06/21(火)21:32:16 ID:K2L
>>933
巻き上げたお金ですよね!
俺のお小遣いってどういうことなんだろうか……。

婚姻継続したいという意思はないです。
あの夫の激高ぶりからして
すんなり離婚できるかどうかわかりませんけど
少なくとも私の意志は離婚です、
貧乏に戻っても仕方ない。

935: 名無しさん@おーぷん 2016/06/21(火)21:38:30 ID:NJk
>>934
とりあえず今は静かに様子みて探偵つけたら?
小遣いで貢いでるかもしれないよ
今からは感情より利益優先で動くべきだよ
離婚に有利な証拠の確保と、
家計の使い込みで慰謝料とれないか弁護士に相談だ

936: 被害者面奥◆VwyUwHqUFk 2016/06/21(火)21:44:47 ID:K2L
>>935
利益優先、そうですよね。
なんかすごく悔しくなってきました。
弁護士は知り合いがいるので、相談してみます。
夫の言う、これは浮気になんないというのも
引っかかりますし。

937: 被害者面奥◆VwyUwHqUFk 2016/06/21(火)21:48:20 ID:K2L
深夜から、いろいろ聞いていただいて
ありがとうございました。
思いがけない展開になってしまい
ちょっと感情的になってしまっているので、
ここまでにしたいと思います。

弁護士入れるにしても
ネットに書き込みしないほうがいいというのも
聞いたことあるので……。

正直すごく悔しいです、家事もやって、仕事も頑張って
きついつらいと思いながら甘え甘えと言われて
結果がこれかよって、
シメが愚痴っぽくなってすみません。

でも、スレのみなさんのおかげで
デモデモダッテちゃんだった私が
ちゃんと考えて夫に意見を言えたのは
これから離婚について動くのにいい自信?になりました。

938: 被害者面奥◆VwyUwHqUFk 2016/06/21(火)21:50:19 ID:K2L
途中で送信してしまいました、テンパっていますね。

離婚しかないのかなぁ、でも頑張れるかな……
から、離婚一択だろ気持ち悪っ!に
変わることが出来たので
これからは利益優先ですぱっとばしっと頑張ります!
明日は仕事だ!辞めなくてよかった!

ありがとうございました!

939: 名無しさん@おーぷん 2016/06/21(火)21:54:27 ID:Tx1
なんだそれ。
100%夜のお店に通う為に
フルタイムで働かせてるだけじゃん。
キャバは上司との付き合いや接待であっても
夜の店はまずありえん。
浮気ほどの処遇にならんかもしれんが、
そもそも嫁がいるのにありえん。

てか旦那自分から暴露するとかよほどのあほなのか。
とりあえずスマホの録画機能でいいから
隠した状態で録音して、
旦那自身の口で、
どのお金で店に行ったかをゲロさせたいね。

弁護士に行く前に先に明確にいつからお金をためて、
今それがきちんと貯蓄されてたら
現在はいくらくらいにになっているはずなのかを
算出しといたほうがいいと思う。

口座の証拠も写真でいいから取っとこうね。
引き落としとかもみれないかね。

旦那は冗談抜きで離婚がいいと思う。
そもそもキャバ以外にも
自分勝手さがすぎて将来に未来がみえないよこんな男。

今の旦那はあなたから
家事だけでなく搾取する気満々だから
好きだから錯覚してしまうだろうけれど
全力で逃げるべし。
じゃなきゃぶっ倒れるまで奴隷にさせられるよ!

940: 名無しさん@おーぷん 2016/06/21(火)22:18:42 ID:2AM
>>938
まさかの展開でびっくりだよ
もし、続けるようなら
ご自分でも言ってるようにネタ臭いから
フシアナしてくれると良いかも
fusianasanと名前欄に入れてねw

942: 名無しさん@おーぷん 2016/06/21(火)22:21:05 ID:CeJ
>>940
しつこい

944: 名無しさん@おーぷん 2016/06/21(火)22:46:41 ID:KVI
>>942
昨日の今日だし、しかも、
内容が内容だし言いたくなる気持ちもわかる。
粘着して言い続けてるならともかく、
そんなに噛みつかなくても良いじゃん

943: 名無しさん@おーぷん 2016/06/21(火)22:43:18 ID:LDg
弁護士の知り合いいるなら、
もうここに書き込まずとも
離婚に強い弁護士紹介してもらって、
そこで指導してもらえばいいよ

離婚が済んで落ち着いたら
その後スレにでも書いてくださいな

引用元: その後いかがですか?2

470: 被害者面奥◆VwyUwHqUFk 2016/07/20(水)21:12:00 ID:o5M
思いがけず長引きそうな相談part4スレ>>910です。
無事ではないですか、
離婚が成立し少し経ったのでご報告にきました!
経緯が経緯で、現時点の居場所を特定されると
確実に身バレするのでフシアナはごめんなさい……。

私の被害者意識とヒステリーは
カサンドラ症候群によるものと判明。
夫(元)は結婚してから心療内科を受診し、
発達障害が発覚。
鬱傾向を併発して薬を処方されていたが
それを隠していたことがわかりました。

その後も夫の思い込みが原因で
警察沙汰(注意で終わったようですが)にもなり
元々結婚を反対していた義母に
現金で120万(10万×12か月分)と
記入済みの緑の紙を渡されました。

全く何もスカッとしないですが、私は逃げました。
夜逃げ業者のような引越し屋さんに頼んで、
ウィークリーマンションに逃げました。
仕事も退職して、さらにまた違うところに逃げます。

あんなモンスターとは戦えない。
弁護士さんにも、
ちょっと離婚に強い弁護士でも難しいかもと。
キチガイ無罪というのは、
本当にあることだからと謝られてしまいました。

4年も付き合ってこんなこと何故見抜けなかったのか。
一緒に生活している身内にだけ
本領発揮する発達の人もいると
医者には励まされましたが。
結婚1年でバツが付くとは思いませんでした。

ただただ、マヌケな結果になってしまいました……。

471: 名無しさん@おーぷん 2016/07/20(水)22:04:50 ID:gUE
>>470
違う所に逃げれるならフシアナ出来るだろうに。
まぁなんだ、
カサンドラ症候群の使い方は間違ってると思うよ。
釣るなら勉強してから出直してくれ。

472: 被害者面奥◆VwyUwHqUFk 2016/07/20(水)22:07:16 ID:o5M
>>471
フシアナ必須じゃないのに
なんでそんなにこだわるのか……。
これがびっくりすることに、
本当に釣りじゃないんですよ。

カサンドラ症候群も自称じゃなく、
ちゃんと精神科に行きました。

473: 名無しさん@おーぷん 2016/07/20(水)22:09:52 ID:cJx
最近おーぷんで
急にカサンドラ症候群がよく出てくるようになったけど
流行ってるの?

477: 被害者面奥◆VwyUwHqUFk 2016/07/20(水)22:14:05 ID:o5M
>>473
流行ってるかどうかはわかりませんが
発達障害を疑う人が増えているからじゃないですかね。
私も自分のヒステリーが異常だと思っていたので。
けど、夫限定に発動するヒステリーで、
こういう行動をとられたときに出るなど
原因がわかっているものに関しては
ヒステリーとは言わないと言われました。

474: 名無しさん@おーぷん 2016/07/20(水)22:11:36 ID:SeG
カサンドラ症候群って診断はつかないよ
概念や総称、傾向を表す言葉であって、
定義された病名じゃないからね

477: 被害者面奥◆VwyUwHqUFk 2016/07/20(水)22:14:05 ID:o5M
>>474
その通りです。だから診断書は出ませんでした。
なので、法的に争っても勝ち目は低いそうです。
最も、その状態から鬱になるひとはたくさんいて、
そうなれば診断書が出るとのことでした。


478: 名無しさん@おーぷん 2016/07/20(水)22:18:26 ID:SeG
毒になる親って本が出た後に
毒親って言葉がACから一気に置き換えられたり
境界性人格障害という一概念が
メンタルヘルス域に問題のある人への
ボダという蔑称として広まったのと同じように
カサンドラ症候群も本が出て広まったからねー

>>477
概念としてのカサンドラ傾向というのは、
まず何らかの診断がつくような病状の人の、
環境原因として使われるものだから
現在精神科領域での診断が出ない状態で使うのは
適切ではないです

479: 被害者面奥◆VwyUwHqUFk 2016/07/20(水)22:24:48 ID:o5M
>>478
じゃああの精神科医はヤブなんですかね…?

なんにせよ、今は元気です!
慰謝料も全然取れなかったけど、
身の安全を確保する方が先でした。

ネタネタ言われて悲しかったけど
私もたぶん自分じゃなかったら
ネタだろって言ってたと思います。
まだ20代だし小梨のうちに逃げられて
本当によかったです。

お金も全然ないし、
職場も辞めないといけなくなってしまったけれど
人生やりなおすつもりで頑張ります!

480: 名無しさん@おーぷん 2016/07/20(水)22:30:08 ID:SeG
>>479
カサンドラという言葉を使われたのであれば
あなたのメンタルに、
何らかの病的な症状がある状態だということなので、
きちんと通院継続して治療して下さいね

鬱よりもヒステリーや
当人の発達障害に似た症状の改善のほうが
時間がかかりますし
躁状態を含め多幸感や万能感が出る病気は
たくさんあるので

引用元: スレを立てるまでに至らない愚痴・ 悩み・相談part41

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