悲しみ
855: 名無しさん@おーぷん 2017/12/07(木)22:06:45 ID:TFh
30歳♀です。精神年齢をあげたいのですが
どうすればいいでしょうか?

親戚付き合いや冠婚葬祭について、
知識はあるのですが
どこにいってもお子様扱いされます

葬儀やお盆なども妹(26)の方が
母や祖母とともにあれこれ親戚とのやりとりをしていて、
私も手伝うよと言っても
お姉ちゃんは仕出しの運び方や
子供達の相手をしててくれれば助かるからと
言われて終わります

大学から上場企業に就職しましたが、
数年前アスペルガーの診断を受けており、
学生時代から社会人になっても
親しい友人は1人もいません

お昼を食べるグループには入れるのですが、
じわじわと時間をかけて嫌われていき、
最終的にフェードアウトされます

人と密に関わるほど嫌われるため、
人に嫌われない言動と距離感は覚えました
ただ会社に8年もいれば、
総合職は1000人ほどの規模の会社なので、
誰がどういう人間であるか
人事も上層部も管理職グループも把握しています

わたしがなんとなく扱い難い社員であることは
わかられており、
体育会系の上司の下に配属されると
大概嫌われて2年で部署を変えられてしまいます

同期にも一時期嫌われかけたため、
今は同期飲みにも参加しないことで、
なんとか研修で会った時も
表面的に仲良くしてもらえる関係を保てています

人に嫌われる理由は全くわからないのですが、
その理由をそれとなく人に聞くと、
何も答えてもらえない上に
尋ねた人に徹底的に避けられます

病院のカウンセリングなどで得られるものは、
私が人とうまくできないと自覚した
小学生の頃から心がけているような、
所謂対処療法なので根本的な解決には至らず、
また冒頭の質問を投げかけても困った顔をされて
精神論を語られるだけで解決には至りません

どうすれば精神的に大人になれるのでしょうか

実際、自分が高校や大学の頃の同級生、
先輩の方がまだ大人だなと思いますし、
新卒社員すら自分よりも考え方が大人です

今まではギリギリ20代で
「若さ」として受け入れられてきた気がしますが
このまま子供みたいな中年になる事が恐ろしく、
どうすればいいかアドバイスをいただきたいです

発達は精神年齢がマイナス10歳というフレーズも
きいたことがありますが、まさにその通りだと思います
10歳どころかスーパーなどで
親と会話する高校生の言動の方が
自分より大人であるとさえ感じます

具体的に何に取り組めば大人になれるでしょうか


856: 名無しさん@おーぷん 2017/12/07(木)22:30:45 ID:fTp
>>855
何がいけないか理解できないまま
嫌われ避けられていくのは辛く苦しいでしょうね。

何がいけないのかは、
散々方々から指摘されてきたはずなのですが、
それを「◯◯するからイヤ」と言われても
◯◯が何故ダメなのかを理解出来ず、
理解出来ないから「何故◯◯はダメなのか?」を問う
そしてその回答も理解し難いため更に質問するという
何で何で地獄に陥った事はありませんか?

そういう経験をすると周囲の人は
「面倒臭い。解らないなら解らないでいいから
出来る事だけやって」と思うようになり
説明をする気を失くし、
関わるのを避けるようになります。

同年代と同じ様に過ごす事に拘っていたら
育つものも育たないし、
既に周りは匙を投げている状況なので
本当に何とかしたいと本気で真剣に思っているのならば、
まずご両親を説得してください。

857: 名無しさん@おーぷん 2017/12/07(木)22:30:48 ID:SmE
>>855
大人にはなれません。
あなたはそういう病気なのだから。
禿の人が髪の毛ふさふさになれないのと同じ。
禿の人が鬘を被るように、あなたも

>私が人とうまくできないと自覚した
>小学生の頃から心がけているような、所謂対処療法

を続けていってください。

念のために言っておきますが、
ほとんどの非発達障碍者だって、
真の意味で精神的に大人になってる人は少ないです。
大人の振る舞いが出来ているだけ。

858: 名無しさん@おーぷん 2017/12/07(木)22:32:43 ID:wlm
>>855
発達障害は障害って言葉が示すとおり
足が動かないとか目が見えないとかいうのと同じで
根本的に治せないから
発達「病」ではなくて発達「障害」なんだよ

足が動かないから車椅子使う、
目が見えないから盲導犬に頼る
それと同じで対症療法積み重ねることしかできない

きついことを言うようだけど
恐らくあなたの望む解決は得られないと思うよ

859: 名無しさん@おーぷん 2017/12/07(木)23:29:10 ID:TFh
レスありがとうござます

私が小学校高学年の頃、
母親がノイローゼになりかけたことがありました
その時物凄い嫌悪の目を向けられ、
家庭内はかなり荒れたのですが、
同時期に私自身学校でも
うまくいかないことが多くなったため
中学入学を機に「いい子」である事を徹底したところ、
人から嫌われる回数は減り母親も落ち着きました

母親からはどこかで嫌われている空気感を感じていますが、
今表面的にはうまくできているので
この関係を崩したくありません

また妹にアスペルガーと診断された事を
カミングアウトしましたが
「そうだったの!?全然気づかなかったよ!!」と
あくまでそんな風には見えないスタンスを取られ、

私空気読めてないよね、家族に迷惑かけたよね、
という話をしても
「そんな事ないよ?
少なくとも私にはいいお姉ちゃんだよ!」という
徹底した回答と笑顔を崩さない感じです

ものすごく余所行きの対応かもしれませんが、
それでも優しく接してくれる事で
助かっている部分も多く、
それを絶対崩さない空気は昔からずっとあります

父親はなんとか自分と妹を
同等に扱おうと努力していますが、
母がノイローゼになった頃から神経質になっており、
あまり深く私に関わろうとはしません

私を嫌っている母と、
その母と私がなんとか上手くいくよう、
もう20年近い間父親と妹が神経をすり減らし、
上手くいく形を模索して今がある気がします

なので、正直、自分の行いを相談する事で、
最悪家族から縁切りのような事をされても
仕方ない緊張感があり、両親の説得は難しいです

大人の振る舞いができているだけとありますが、
その振る舞いをせめて身につけ、
ハリボテでも大人の世界に
入ることはできないでしょうか

世の中の大人が見えないルールに従って
行動しているようにしか感じられなく、
振る舞いだけでも近づきたいです

資格を取ったり、株や投信で資産運用したり、
親戚の結婚、出産にはお祝いを送ったり、
家を買ってローンを組んだり、
マナー教室に通ったりしましたが
どうしても大人の仲間入りはできないのです

障害が病気とは違う欠陥であることは認識してます
それでも荒療治というか、
何か取り組めることはないでしょうか?

中学の頃、100kgはありそうな女の子が
バスケ部に入りました
そのバスケ部は練習がハードなことで有名でした
彼女は中一の頃、マラソン大会でも
女子200人中190台の順位でしたが
3年間マラソンコースを
毎日二周する練習についていった結果、
見た目は変わらないのに
中三のマラソン大会では20位台にまで
走れるようになっていたのです

その事は、痩せなければ速く走ることなどできない
という常識を覆されました

私は発達障害かもしれませんが、その彼女のように、
普通の人よりも多く訓練を積む事で
多少リカバリーができるようになるのではないかと
そのように、何か荒療治的な、
非発達の人よりも大人になる経験を多く積む事で、
多少非発達の人に近づかないかなと思ったのです

そのヒントがもらえればと思い書き込みました
長々と申し訳ありません


860: 名無しさん@おーぷん 2017/12/07(木)23:39:13 ID:fTc
うーん、なにかするときは
精神年齢高い人ならどうするかと
考えてから行動するとか?

862: 名無しさん@おーぷん 2017/12/08(金)00:50:39 ID:1OZ
図書館で、
[アスペルガー][大人]という
キーワードが入ってる本を読むのは?

大人向けの、対人方法について書かれてる本は
たくさんあるよ

865: 名無しさん@おーぷん 2017/12/08(金)06:06:35 ID:stV
>>859
資格を取ったり資産運用したり、という話や
文章の書き方からすると
恐らく勉強はできるタイプのアスペなんだろう

となると精神年齢に関しても
自分なりに色々と努力して今があるんだろうし
あなたのことをよく知らない
2つの書き込み読んだだけのスレ住人では
それこそ精神論だったり
通り一遍の当り前のアドバイスしかできないよ

ここにもっと具体的なエピソード書けって話じゃないよ
いくらここに書き込んだところで
アスペルガーの目を通して書かれた文章になるから
実際どんなコミュニケーションだったのかは
ここ読んでるだけの人間には絶対に分からないんだよ

結局はリアルの理解者を増やすしかないと思うよ
病院を変えるなり、
同じような悩みを抱える人のコミュニティを
探してみたりしてはどうだろうか

あとご家族の件に関しては
カサンドラ症候群
もしくはそれに近い状態になっているのかもしれない

アスペルガーに関しては
その家族向けの情報も色々出ているから
さりげなく家の中に関連する本を置いてみたり
検索ページ開きっぱなしにしてみたりすれば
ご家族もいくらか楽になることがあるかも

引用元: スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part86

次の結婚総研はこちら↓
旦那が、義実家に帰ってしまった。旦那「リコンの話し合いをしよう」私「えっ…子供達も同席させるわ…」→とんでもない事に…

職場の人「あんたって社会的弱者だよね」私「は?健常者の一般的庶民だけど?」職場の人「自覚ないの?その薬」私「?」→結果…

俺「義妹さんの料理は美味いね!」義妹「学生時代散々やりましたから(嫁を睨む)」嫁「…」俺「?」→嫁がマジでヤバい奴だと気づき…

関わりのなかったママ友軍団から、急にイジメられるように。軍団「あんな地味メガネにデカい顔させる前に潰せ!」私(理由が分からん…)→まさかの事実が…

ネット上の知人「ウェディングボード作って下さい」俺「いいですよ」知人「ありがとう。材料と菓子折り送ります」→材料の中を見たらなんと…

いつもと違う様子の旦那「ホームセンターに行ってくる(上の空)」私「もしやウワキ?」旦那「ハア!?徹底的に潔白を証明してやる!」私「えっ」→結果…

金遣い荒そうな女と結婚したさえない後輩「マイホーム建てました」俺「ローン払えるの?」後輩「ローン組んでません」俺「えっ」衝撃の事実が…

退職したパートが、職場に戻ってきた。私「10年前とは変わったんですよ。昔のやり方は通用しませんよ」パート「じーっ」私「?」→結果…

子供(3)が難病で入院。義父「親としての自覚があるのか!」義兄「君は家庭より仕事を選ぶんだってねえ~」俺「」義実家がヤバすぎなんだが…

飲食店で。見知ぬ子供「苺おいちそーだね!」私「無視」母親「うちの子、食いしん坊で~この子すごく喜んでます~ニコニコ」私「ハア!?」→結果…

両親「お兄ちゃんは仕事があるからアンタが介護しろ」私「兄嫁さんに頼んで」両親「えっ」私「兄夫婦と接触したくないし、相続も要らないから」→結果…

ブラック企業で、なぜか突然全員の給料が上がってた。俺「仕事量減ってるのにな…」同僚「おかしくね?」→恐ろしい事実が…

店長「はい日給1000円」パート「せめて最低時給は保証して下さい」店長「君は養育費貰ってるんでしょ?もっと頑張るべきだ」パート「」→結果…

亡くなったはずの義父が、ひょっこり現れた。義父「ただいま」義母「私再婚してるんだけど」義父「ハア!?ふざけんな!」→結果…

旦那が仕事中の事故で他界。会社「金目当ての裁判で旦那さんを利用するな!」嫁「労災を認めて下さい!」ご近所「大変ねーニヤニヤ」→結果…

GWに旅行中。旦那友人「今お前の家にいるんだ」旦那「は!?」旦那友人「泊めてもらおうと思ってさ~鍵開いちゃった!ガチャ」→結果…

震災で両親を亡くした親戚(19)を居候させたら。親戚「ここの親は俺に厳しくて娘に甘い!差別だ!」父「職を探さないと叩き出すぞ!」親戚「」→結果…

結婚して専業主婦になったら。旦那後輩「夫に寄りかかって恥ずかしくないんですか!」私「」旦那「後輩の言い分も分かる」私「はあ!?」→結果…

マンション住人「結婚できない可哀想な人へ。犬で育児ごっこしないで下さい」私「また嫌がらせの手紙!しつこい!」→管理会社に相談したら…

シンママ友人「社長の彼氏ができた~仕事手伝うから子供預かって」私「いいよ」→友人「GWの予定は~?」私「(ウザ…)子供は絶対預かれないから」→無視してたら…

リコンした旦那が、急に財産分与を求めてきた。旦那「親から相続した駐車場は俺にも権利があるんだぞ!」嫁「ハア?リコンしたでしょ」旦那「でも夫婦だろ!」→結果…

義母が足を悪くし引き取り同居する事に。私「介護のため退職します」社長「やっと辞めてくれるか~」私「えっ」→結果…

ファミレスで唐揚げを頼んだら。友人の子供「あーん」私「食べたいの?」子供「うん」私「一つあげるね」友人「ありがと~」→結果…

俺「嫁の料理に込める気持ちが重くて~」パート女「あらそう」→嫁「重くてゴメンね。これからは惣菜や冷凍物にするね」俺「えっ」→結果…

生協の宅配の請求が、18万円だった!配達員「すごい量の注文ですね~コンテナドサッ」私「最悪…吐き気が…」その理由は…

知人男と食事へ。私「お会計は別々でお願いします」店員「はい」男「チッ!ムスッ」私(なんだこいつ)→とんでもない事になってて…

10年前、宝くじが当たって実家を建て替えた。義兄「僕も家族になったので取り分を主張する権利がある」姉「そう、当然の権利よ」俺「は?」→結果…

友人「パートに出たいから、土日だけ子供預かって」私「土日は私の唯一の休みだからダメ」友人「…」私(よかった黙ったw)→するとなんと…

義兄嫁「娘が営業職採用された!アンタみたいな事務とは違うのw」私「そうですか」義兄嫁「娘の送迎してくれない?」私「事務でも忙しいんでムリでーす」→結果…

兄嫁「双子(1歳)育児が大変だから料理は作り置きね」兄「俺だって大黒柱だ!できたての料理で癒されたい!」兄嫁「実家に帰ります…」兄「えっ」→結果…

友人の結婚式に行ったら、私の席がなかった!係員「手違いで…新郎側の席を用意しました」私「…」→頼まれていたスピーチをしたら…

親が倒れた!姉「独身のお前が治療費出せ!」貯金1100万俺「わかった」姉「子供の大学費用と結婚資金もお願い」俺「いいよ」→結果…

兄嫁に結婚式の招待状を送ったら、赤字でしねと書かれて返された。嫁「やっぱりそういう人だよ」俺「えっ?」→数年後、とんでもない事に…

私のフリンを疑った旦那が、自ら命を絶った。遺書「嫁とフリン相手の再婚を祝福してやってくれ」義母&義妹「この悪魔め!」私「!?」→結果…

可愛い独身ババアが、突然退職することに。俺「高齢ババアが今後どう生きてくの?」ババア「持病があって…」俺「は?バカじゃねえの?」→結果…