母
290: 結婚総研 2016/10/14(金)22:05:08 ID:qyX
今日中学生の娘に
「お母さんのせいで凄い恥ずかしかった」と言われた

どうやら友達同士でのおしゃべりで
母親の仕事についての話になったとき

「作業服着てヘルメット被るの?ありえんしwwwやばww」
と言われたらしい
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「それじゃあ〇〇だったら
どんな仕事に就きたいと思ってるの?」って聞いたら

「事務とかで良いし!〇〇のお母さんも
〇〇のお母さんも事務なんにさ!
何でお母さんは事務とかじゃないの!
意味分からんから!
私がどんだけ恥ずかしい思いをしたか分かる!!!
どうせ分かんないでしょ!
だからそんなクソみたいな仕事を
続けてるんだろうな!」
って言って泣いて部屋から出てこない

自分は現場事務兼現場での
補助のような仕事をしていて
22歳の頃から同じ職場で正社員として
ずっと働き続けてきた
(娘が生まれて一度産休を取って
職場を一時期離れたことはあるけど)
自分の仕事には誇りを持ってるし
やりがいも感じてる

けど今の娘にそんなこと言っても意味ないだろうなと思うし
確かに母親が作業服を着る仕事をしているというのは
恥ずかしいことかもしれない

明日は娘の性格からして普通になっているだろうけど
皆さんならこんな状況で子供に
どんな言葉をかけたら良いと思いますか?

正直なところ自分のやっている仕事を
ハッキリと貶されて凄い悲しかったです

伝えたいことはいっぱいあるけど
まだ中学生だし分かって貰えないだろうなと思います
292: 名無しさん@おーぷん 2016/10/14(金)22:12:47 ID:ULI
>>290
>伝えたいことはいっぱいあるけど
まだ中学生だし分かって貰えないだろうなと思います

切ないね
おじょうさんの頑張ってることとか
誇りに思ってることとかと絡めて
「わたしも同じだよ」と説明してもわかってくれないだろうか?

293: 名無しさん@おーぷん 2016/10/14(金)22:12:54 ID:yOG
>>290
かける必要ないと思う
まだ中学生、でももう中学生だよ
お前の個室を作ってる金も服も飯も
誰が稼いでると思ってんだと張り倒していいレベル

外で恥ずかしいって思うのはあるかもしれないよ、
年頃だからね
でもそれをまんま親にぶつけて
泣きわめくって小学生でも、ちょっとないよ

これ以上甘やかすのは
逆に良くないんじゃないかな
意味ないと投げ出さずに
ちゃんと伝えてあげた方がいいと思う

今まで同じ仕事ずっとして、子供で着ても続けて、
ホコリもやりがいも持ってるって
話さなきゃ理解しないでしょ

いっぱいあるなら伝えようよ、
話しづらいなら手紙でもいいからさ

294: 名無しさん@おーぷん 2016/10/14(金)22:17:44 ID:mGD
>>290
娘さんに否定されてかなしいですよね。

中学生だから伝わらないなんて言わずに、
娘さんが恥ずかしい思いをしたことは受け入れながら、
あなたが否定されて悲しかったことも
誇りを持って働いてることも伝えてみてください。

娘としては、素敵な親でいて欲しいし
他人からバカにされたことが悲しくて
恥ずかしかったのではないでしょうか?

自信をもって素敵な仕事と
堂々と応えてください。

出来ることをなら仕事場見学とかで
頼りにされてることとか見せれると良いのでしょうが。

295: 名無しさん@おーぷん 2016/10/14(金)22:18:40 ID:5b5
>>290
あなたは全く恥じる必要はありません。
あなたは立派な仕事をしてます。

私は以前官公庁で働いてて、
技術畑だったので、女性も作業着着てましたよ。

中学生女子同士のマウンティングでしょ。
真に受ける必要ないよ。

美輪明宏の「ヨイトマケの唄」みたいだね。

296: 名無しさん@おーぷん 2016/10/14(金)22:21:17 ID:qyX
>>292->>295
ありがとうございます

娘が恥ずかしいと思うことに怒るのも
違う気がしてどうするのがベストなんだろうなーと
1人でぐるぐる悩んでました

仕事が好きでやり続けているということに
焦点を当てて自分なりに明日の朝にでも
話してみようと思います

297: 名無しさん@おーぷん 2016/10/14(金)22:24:03 ID:qyX
連投すみません
旦那はまだ帰ってきていないので
このことは知らないのですが
旦那にも一応話をしておきます

旦那はスーツ仕事なので余計に
何で母親の方が作業着を着るような
職業なんだろうと思ったのかもしれません

298: 名無しさん@おーぷん 2016/10/14(金)22:26:38 ID:ULI
>>296
おじょうさんの間違いを
すぐに正してあげるのも子育てです
辛かっただろうけれど、また前向いて進め!

>>297
ありえますねー
だとしたら、旦那さんからのフォロー重要ですね

299: 名無しさん@おーぷん 2016/10/14(金)22:30:33 ID:HYH
>>290
私も設計の仕事をしているので、
かなりの割合でヘルメット被ってるよ。

事務員では私の収入の
半分くらいしか稼げないと思うけど。

栄養士の友達や研究員の友達も
完全防備服で仕事しているので
毎日髪の毛べったんこになるそうで、
帰宅時のヘアスタイルが最悪
(デコにゴム跡つくし)

それを見て子供がいろいろ言うらしい。
誰のおかげで塾行って私立校へ通えて、
毎年海外旅行いけるんだ!!と言うと黙るらしい。

最悪なのは、介護職の人だよね。
介護職って言うと見下してくる人多くて
腹立つって言ってたわ。

そこんちは子供が
「ママのお仕事はいいお仕事だよ!!」
って言ってくれるんだって。

うちの子たちは、特に何も言わないな・・・
関心ないんじゃなかろうか。

300: 名無しさん@おーぷん 2016/10/14(金)22:45:08 ID:Sdq
そんなふうに職業を貶め、
それを真に受けて親を責めるなんて
中学生なのにえらく程度の低い子たちだね

301: 名無しさん@おーぷん 2016/10/14(金)22:58:20 ID:1Og
>>290
>まだ中学生だし分かって貰えないだろうなと思います
中学生で分からなかったら、永久にわからないよ。

三つ子の魂百までというでしょ。
今教えずに、何時教えるんですか。

302: 名無しさん@おーぷん 2016/10/14(金)23:04:28 ID:6OS
母親がデパートで化粧品販売員してた同級生が、
娘さんの立場で全く同じ体験してた

制服によってはスカーフ?
みたいなの巻くじゃん?

それを部活仲間に「今時スカーフ巻くの?」
みたいに言われてから、スカーフなんて時代遅れ!
化粧が濃いから飲み屋みたい!
で恥ずかしいって思うようになったって

親には言わなかったみたいだけど
本人はかなり気にしてた
部活仲間の親に開業医だか弁護士がいて、
余計に「販売員なんて…」って感じたみたい


思春期って必要以上に
他人の目が気になりだす時期
人と少しでも違うことにも敏感だし、
ちょっとでも違うことに不安を覚えたりする

極端な話、来客に和菓子出したら
「今時和菓子なんて!恥かいた!」
ってショック受けたなんて事例もある

誰もそんな細かいことまで見てねーよってことまで
「誰かが見てて、もしかしたら私やお母さんの
陰口叩かれてるかも…」って思ってしまう子供もいる

娘さんが恥かいたって気持ちを
急に変えさせるのは難しいけど、
仕事が好き、誇りをもって取り組んでる、
女性でも作業着ヘルメットはつけて作業する

そんなマウンティングには乗りません
って毅然とした態度を娘さんの前でも
見せてあげればいいと思うよ

娘さんがやってるのもマウンティングの一種で、
友達の思考回路と同じなんだから

旦那さんと話して、明日からの娘さんの対応を
見てからでいいと思う

今日は色々興奮してるだろうし、
娘さんなりに答えを見出そうとしているかもしれない

303: 名無しさん@おーぷん 2016/10/14(金)23:16:41 ID:W7s
>>290
職業に貴賤があるという思考に問題がありますよね
どの仕事も、そこでその人が仕事をしていないと
物事が回っていかない

めぐりめぐって色々な人がその人が
そこで仕事をしているから恩恵を受ける

きれいな格好をして仕事をしている人が
偉いわけではないことを、
中学生になっても理解できないようでは
今後どんな大人になるのか、先が思いやられます

いい機会だから、しっかり向き合って
冷静に話し合いをした方がいいと思う

304: 名無しさん@おーぷん 2016/10/14(金)23:46:56 ID:ijr
中学生だからまだ理解出来ないんだろう

306: 名無しさん@おーぷん 2016/10/15(土)00:13:01 ID:Lui
私が中学校のころ、母は専業主婦だったんだが、
クラスメイトに「あんたの母親って暇だねー」
って言われたわ。

私の母は結婚前は高校教師で、
結婚退職して専業主婦をしながら勉強して
40歳過ぎて宅建の資格取った。

私が高校生になるころに働き始めた。
そしていまは合気道の師範でもある。

何より私を愛情深く育ててくれたことを誇りにしてる。
人の親を悪く言う人間は、たとえ冗談のつもりでも
許さない。

316: 名無しさん@おーぷん 2016/10/15(土)08:07:27 ID:eOs
>>300
今でも既に消えかけてるけども、
事務仕事なんてこの先消滅する可能性大だが
ヘルメ現場の仕事はどれだけコンピューター化が
進んでもなくならないであろう
そのおかげで娘タンは進学できるんである
ってことを滾々と話したほうが
いいんじゃないかと思うわ

この先専業主婦ってのが
ますます難しい時代になるんだし
将来無くならない、一生出来る仕事は何か、を
オックスフォード大学の「無くなる仕事」と絡めて、
今のうちから考えておいたほうが
良いのではないか

340: 名無しさん@おーぷん 2016/10/15(土)18:55:33 ID:8Mc
>>290です
今朝、娘がごめんと一言だけ朝に言ってくれました
旦那が昨日の夜に娘の方に言って色々と話したら
項垂れたということでした

旦那から聞いた話では具体的な数字も出し
今の就職の現状を交えながら色々と言ったようです

↓に旦那から聞いた話を詳しく書きます
もし同じような悩みを持った方がいたときに
役立ってもらえれば幸いです

正社員、派遣、フリーター、
パートどんな形で働きたいのか?

正社員

正社員の事務でやりたいんだな?

うん

月にどれぐらいの給料を貰いたいのか?

20万円

ここは田舎だ。
それだけ稼げる正社員での事務職は
この辺の職場にはない

正社員の事務職自体が
倍率が高いのは知っているか?
この辺りだと月給15万円の
正社員の事務職にも人が群がるのが現状だ
手取りになるとさらに少なくなるな

手取りの意味は分かるか?
都会に行って事務をやるか?
市役所で公務員でもするか?
それも試験を突破する必要があって難しいかもしれない

この県の女の正規率を知っているか?

知らない

約50%だ
結婚をしたためにパート、
派遣でも大丈夫だからその形で働くという人もいるが
正社員になりたくてもなれない人、
正社員に戻りたくても戻れない人も多くいる

事務職に就いたとしても
女同士の人間関係でつまずく場合もある
〇〇も学校で嫌な目に遭うこともあるだろう?

上司に嫌われて辛い思いをする場合もある
客に、取引先の人間に頭を下げて
謝らなければいけない時もある
同じ職場で正社員として働くということが
どれだけ難しいことか分かるか?

お母さんは生き生きと働いているが、
〇〇がそうなれるかどうかはまだ分からない

事務職の正社員の人で歳をとったときに
別の部署に異動してくれないか?
と言われた人も見たことがある

元々、旦那の頭の回転が
早いということは実感していたのですが
今回旦那からの報告を聞いて
それを物凄く実感しました

自分もこんな風にキッチリ言えるように
もっと頑張っていきます

たくさんのアドバイスありがとうございました

341: 名無しさん@おーぷん 2016/10/15(土)19:02:48 ID:mp2
娘は事務職age現場作業sage
父親は事務職sageしてるだけで、
なにも解決してないような気はするけど
まぁ本人たちが納得してるなら良いのかな

343: 名無しさん@おーぷん 2016/10/15(土)19:06:37 ID:nui
>>341
事務員サゲではないと思うよ
実際の厳しい現実的な感じじゃない?

私がいる会社はぶっちゃけ
女同士の関係がかなりドロドロしているわ
お局が支配している感じで
特定の人に辛く当たったりしている


>>340
娘さん謝ってくれたんだ。良かったね
私なら感情的に怒鳴っちゃうわ

旦那さんはザ・男っていう感じの理論詰めの男だね
ただ娘さんの友人には警戒しといた方が良いよ

345: 名無しさん@おーぷん 2016/10/15(土)19:12:58 ID:Lui
>>341
事務sageじゃないと思う。

田舎で事務正社員雇用は
今競争率が高いから事務職に就くのは厳しい、
もし事務職に就いてもそのあとの人間関係含めて
職場の条件で続けられるか厳しいよ、って説明では。

346: 名無しさん@おーぷん 2016/10/15(土)19:15:56 ID:eOs
サゲっていうか、
今の女子中学生が就職するころに、
果たして彼女がイメージしてるような事務職が
存在してるのかどうか

無くなる職業、の話も含めて
いろんな場所に職場見学に出かけて
将来像を描けたらいいね 

まだまだ軌道修正は出来る年代なんだから

342: 名無しさん@おーぷん 2016/10/15(土)19:06:00 ID:Lui
>>340
良かったぁ!

まあ娘が仕事を見つける時に必ずぶち当たる壁だから
理解してもらえたら良かったですよね。

344: 名無しさん@おーぷん 2016/10/15(土)19:11:30 ID:bKi
怒鳴ったり人格否定に走ったりする親御さんが多い中、
冷静かつ論理的に、子供を尊重して
叱れる親御さんのことは心から尊敬する

348: 名無しさん@おーぷん 2016/10/15(土)19:25:48 ID:4Su
>>340
それだと事務職に就くことの難易度と
その将来性は理解できたのかもしれないけど、
「作業服はけっして恥ずかしいものじゃない」
っていう理解は得られてないんじゃ?

まず娘にとって何が問題なのか。
恰好が問題なのか業種や職種が問題なのか。

事務にだって色々あるし上役下っ端にかかわらず
現場では作業服が当たり前だし。

それにしてもこういうやり取りって
小学生くらいの子供くらいとするイメージなんだが。

349: 名無しさん@おーぷん 2016/10/15(土)19:45:47 ID:Lui
>>348
父親が生き生きと働く母親のことも話してるから、
大丈夫だと思う。

娘が本当に理解出来るのは娘自身が
職業って現実に直面する時だけど、
今は348旦那がそのための予防線張っといたから、
大丈夫かも知れない。

353: 名無しさん@おーぷん 2016/10/15(土)20:01:59 ID:EZr
うちの会社は12年ぐらい前に事務職は無くなった。
開発職に移るか退職するかで、
退職した人も少なくない。

役員以外は、部長だろうがセンター長だろうが、
自分でコピーとってる。

引用元: スレを立てるまでに至らない愚痴・ 悩み・相談part52


「それじゃあ〇〇だったら
どんな仕事に就きたいと思ってるの?」って聞いたら

「事務とかで良いし!〇〇のお母さんも
〇〇のお母さんも事務なんにさ!
何でお母さんは事務とかじゃないの!
意味分からんから!
私がどんだけ恥ずかしい思いをしたか分かる!!!
どうせ分かんないでしょ!
だからそんなクソみたいな仕事を
続けてるんだろうな!」
って言って泣いて部屋から出てこない

自分は現場事務兼現場での
補助のような仕事をしていて
22歳の頃から同じ職場で正社員として
ずっと働き続けてきた
(娘が生まれて一度産休を取って
職場を一時期離れたことはあるけど)
自分の仕事には誇りを持ってるし
やりがいも感じてる

けど今の娘にそんなこと言っても意味ないだろうなと思うし
確かに母親が作業服を着る仕事をしているというのは
恥ずかしいことかもしれない

明日は娘の性格からして普通になっているだろうけど
皆さんならこんな状況で子供に
どんな言葉をかけたら良いと思いますか?

正直なところ自分のやっている仕事を
ハッキリと貶されて凄い悲しかったです

伝えたいことはいっぱいあるけど
まだ中学生だし分かって貰えないだろうなと思います
292: 名無しさん@おーぷん 2016/10/14(金)22:12:47 ID:ULI
>>290
>伝えたいことはいっぱいあるけど
まだ中学生だし分かって貰えないだろうなと思います

切ないね
おじょうさんの頑張ってることとか
誇りに思ってることとかと絡めて
「わたしも同じだよ」と説明してもわかってくれないだろうか?

293: 名無しさん@おーぷん 2016/10/14(金)22:12:54 ID:yOG
>>290
かける必要ないと思う
まだ中学生、でももう中学生だよ
お前の個室を作ってる金も服も飯も
誰が稼いでると思ってんだと張り倒していいレベル

外で恥ずかしいって思うのはあるかもしれないよ、
年頃だからね
でもそれをまんま親にぶつけて
泣きわめくって小学生でも、ちょっとないよ

これ以上甘やかすのは
逆に良くないんじゃないかな
意味ないと投げ出さずに
ちゃんと伝えてあげた方がいいと思う

今まで同じ仕事ずっとして、子供で着ても続けて、
ホコリもやりがいも持ってるって
話さなきゃ理解しないでしょ

いっぱいあるなら伝えようよ、
話しづらいなら手紙でもいいからさ

294: 名無しさん@おーぷん 2016/10/14(金)22:17:44 ID:mGD
>>290
娘さんに否定されてかなしいですよね。

中学生だから伝わらないなんて言わずに、
娘さんが恥ずかしい思いをしたことは受け入れながら、
あなたが否定されて悲しかったことも
誇りを持って働いてることも伝えてみてください。

娘としては、素敵な親でいて欲しいし
他人からバカにされたことが悲しくて
恥ずかしかったのではないでしょうか?

自信をもって素敵な仕事と
堂々と応えてください。

出来ることをなら仕事場見学とかで
頼りにされてることとか見せれると良いのでしょうが。

295: 名無しさん@おーぷん 2016/10/14(金)22:18:40 ID:5b5
>>290
あなたは全く恥じる必要はありません。
あなたは立派な仕事をしてます。

私は以前官公庁で働いてて、
技術畑だったので、女性も作業着着てましたよ。

中学生女子同士のマウンティングでしょ。
真に受ける必要ないよ。

美輪明宏の「ヨイトマケの唄」みたいだね。

296: 名無しさん@おーぷん 2016/10/14(金)22:21:17 ID:qyX
>>292->>295
ありがとうございます

娘が恥ずかしいと思うことに怒るのも
違う気がしてどうするのがベストなんだろうなーと
1人でぐるぐる悩んでました

仕事が好きでやり続けているということに
焦点を当てて自分なりに明日の朝にでも
話してみようと思います

297: 名無しさん@おーぷん 2016/10/14(金)22:24:03 ID:qyX
連投すみません
旦那はまだ帰ってきていないので
このことは知らないのですが
旦那にも一応話をしておきます

旦那はスーツ仕事なので余計に
何で母親の方が作業着を着るような
職業なんだろうと思ったのかもしれません

298: 名無しさん@おーぷん 2016/10/14(金)22:26:38 ID:ULI
>>296
おじょうさんの間違いを
すぐに正してあげるのも子育てです
辛かっただろうけれど、また前向いて進め!

>>297
ありえますねー
だとしたら、旦那さんからのフォロー重要ですね

299: 名無しさん@おーぷん 2016/10/14(金)22:30:33 ID:HYH
>>290
私も設計の仕事をしているので、
かなりの割合でヘルメット被ってるよ。

事務員では私の収入の
半分くらいしか稼げないと思うけど。

栄養士の友達や研究員の友達も
完全防備服で仕事しているので
毎日髪の毛べったんこになるそうで、
帰宅時のヘアスタイルが最悪
(デコにゴム跡つくし)

それを見て子供がいろいろ言うらしい。
誰のおかげで塾行って私立校へ通えて、
毎年海外旅行いけるんだ!!と言うと黙るらしい。

最悪なのは、介護職の人だよね。
介護職って言うと見下してくる人多くて
腹立つって言ってたわ。

そこんちは子供が
「ママのお仕事はいいお仕事だよ!!」
って言ってくれるんだって。

うちの子たちは、特に何も言わないな・・・
関心ないんじゃなかろうか。

300: 名無しさん@おーぷん 2016/10/14(金)22:45:08 ID:Sdq
そんなふうに職業を貶め、
それを真に受けて親を責めるなんて
中学生なのにえらく程度の低い子たちだね

301: 名無しさん@おーぷん 2016/10/14(金)22:58:20 ID:1Og
>>290
>まだ中学生だし分かって貰えないだろうなと思います
中学生で分からなかったら、永久にわからないよ。

三つ子の魂百までというでしょ。
今教えずに、何時教えるんですか。

302: 名無しさん@おーぷん 2016/10/14(金)23:04:28 ID:6OS
母親がデパートで化粧品販売員してた同級生が、
娘さんの立場で全く同じ体験してた

制服によってはスカーフ?
みたいなの巻くじゃん?

それを部活仲間に「今時スカーフ巻くの?」
みたいに言われてから、スカーフなんて時代遅れ!
化粧が濃いから飲み屋みたい!
で恥ずかしいって思うようになったって

親には言わなかったみたいだけど
本人はかなり気にしてた
部活仲間の親に開業医だか弁護士がいて、
余計に「販売員なんて…」って感じたみたい


思春期って必要以上に
他人の目が気になりだす時期
人と少しでも違うことにも敏感だし、
ちょっとでも違うことに不安を覚えたりする

極端な話、来客に和菓子出したら
「今時和菓子なんて!恥かいた!」
ってショック受けたなんて事例もある

誰もそんな細かいことまで見てねーよってことまで
「誰かが見てて、もしかしたら私やお母さんの
陰口叩かれてるかも…」って思ってしまう子供もいる

娘さんが恥かいたって気持ちを
急に変えさせるのは難しいけど、
仕事が好き、誇りをもって取り組んでる、
女性でも作業着ヘルメットはつけて作業する

そんなマウンティングには乗りません
って毅然とした態度を娘さんの前でも
見せてあげればいいと思うよ

娘さんがやってるのもマウンティングの一種で、
友達の思考回路と同じなんだから

旦那さんと話して、明日からの娘さんの対応を
見てからでいいと思う

今日は色々興奮してるだろうし、
娘さんなりに答えを見出そうとしているかもしれない

303: 名無しさん@おーぷん 2016/10/14(金)23:16:41 ID:W7s
>>290
職業に貴賤があるという思考に問題がありますよね
どの仕事も、そこでその人が仕事をしていないと
物事が回っていかない

めぐりめぐって色々な人がその人が
そこで仕事をしているから恩恵を受ける

きれいな格好をして仕事をしている人が
偉いわけではないことを、
中学生になっても理解できないようでは
今後どんな大人になるのか、先が思いやられます

いい機会だから、しっかり向き合って
冷静に話し合いをした方がいいと思う

304: 名無しさん@おーぷん 2016/10/14(金)23:46:56 ID:ijr
中学生だからまだ理解出来ないんだろう

306: 名無しさん@おーぷん 2016/10/15(土)00:13:01 ID:Lui
私が中学校のころ、母は専業主婦だったんだが、
クラスメイトに「あんたの母親って暇だねー」
って言われたわ。

私の母は結婚前は高校教師で、
結婚退職して専業主婦をしながら勉強して
40歳過ぎて宅建の資格取った。

私が高校生になるころに働き始めた。
そしていまは合気道の師範でもある。

何より私を愛情深く育ててくれたことを誇りにしてる。
人の親を悪く言う人間は、たとえ冗談のつもりでも
許さない。

316: 名無しさん@おーぷん 2016/10/15(土)08:07:27 ID:eOs
>>300
今でも既に消えかけてるけども、
事務仕事なんてこの先消滅する可能性大だが
ヘルメ現場の仕事はどれだけコンピューター化が
進んでもなくならないであろう
そのおかげで娘タンは進学できるんである
ってことを滾々と話したほうが
いいんじゃないかと思うわ

この先専業主婦ってのが
ますます難しい時代になるんだし
将来無くならない、一生出来る仕事は何か、を
オックスフォード大学の「無くなる仕事」と絡めて、
今のうちから考えておいたほうが
良いのではないか

340: 名無しさん@おーぷん 2016/10/15(土)18:55:33 ID:8Mc
>>290です
今朝、娘がごめんと一言だけ朝に言ってくれました
旦那が昨日の夜に娘の方に言って色々と話したら
項垂れたということでした

旦那から聞いた話では具体的な数字も出し
今の就職の現状を交えながら色々と言ったようです

↓に旦那から聞いた話を詳しく書きます
もし同じような悩みを持った方がいたときに
役立ってもらえれば幸いです

正社員、派遣、フリーター、
パートどんな形で働きたいのか?

正社員

正社員の事務でやりたいんだな?

うん

月にどれぐらいの給料を貰いたいのか?

20万円

ここは田舎だ。
それだけ稼げる正社員での事務職は
この辺の職場にはない

正社員の事務職自体が
倍率が高いのは知っているか?
この辺りだと月給15万円の
正社員の事務職にも人が群がるのが現状だ
手取りになるとさらに少なくなるな

手取りの意味は分かるか?
都会に行って事務をやるか?
市役所で公務員でもするか?
それも試験を突破する必要があって難しいかもしれない

この県の女の正規率を知っているか?

知らない

約50%だ
結婚をしたためにパート、
派遣でも大丈夫だからその形で働くという人もいるが
正社員になりたくてもなれない人、
正社員に戻りたくても戻れない人も多くいる

事務職に就いたとしても
女同士の人間関係でつまずく場合もある
〇〇も学校で嫌な目に遭うこともあるだろう?

上司に嫌われて辛い思いをする場合もある
客に、取引先の人間に頭を下げて
謝らなければいけない時もある
同じ職場で正社員として働くということが
どれだけ難しいことか分かるか?

お母さんは生き生きと働いているが、
〇〇がそうなれるかどうかはまだ分からない

事務職の正社員の人で歳をとったときに
別の部署に異動してくれないか?
と言われた人も見たことがある

元々、旦那の頭の回転が
早いということは実感していたのですが
今回旦那からの報告を聞いて
それを物凄く実感しました

自分もこんな風にキッチリ言えるように
もっと頑張っていきます

たくさんのアドバイスありがとうございました

341: 名無しさん@おーぷん 2016/10/15(土)19:02:48 ID:mp2
娘は事務職age現場作業sage
父親は事務職sageしてるだけで、
なにも解決してないような気はするけど
まぁ本人たちが納得してるなら良いのかな

343: 名無しさん@おーぷん 2016/10/15(土)19:06:37 ID:nui
>>341
事務員サゲではないと思うよ
実際の厳しい現実的な感じじゃない?

私がいる会社はぶっちゃけ
女同士の関係がかなりドロドロしているわ
お局が支配している感じで
特定の人に辛く当たったりしている


>>340
娘さん謝ってくれたんだ。良かったね
私なら感情的に怒鳴っちゃうわ

旦那さんはザ・男っていう感じの理論詰めの男だね
ただ娘さんの友人には警戒しといた方が良いよ

345: 名無しさん@おーぷん 2016/10/15(土)19:12:58 ID:Lui
>>341
事務sageじゃないと思う。

田舎で事務正社員雇用は
今競争率が高いから事務職に就くのは厳しい、
もし事務職に就いてもそのあとの人間関係含めて
職場の条件で続けられるか厳しいよ、って説明では。

346: 名無しさん@おーぷん 2016/10/15(土)19:15:56 ID:eOs
サゲっていうか、
今の女子中学生が就職するころに、
果たして彼女がイメージしてるような事務職が
存在してるのかどうか

無くなる職業、の話も含めて
いろんな場所に職場見学に出かけて
将来像を描けたらいいね 

まだまだ軌道修正は出来る年代なんだから

342: 名無しさん@おーぷん 2016/10/15(土)19:06:00 ID:Lui
>>340
良かったぁ!

まあ娘が仕事を見つける時に必ずぶち当たる壁だから
理解してもらえたら良かったですよね。

344: 名無しさん@おーぷん 2016/10/15(土)19:11:30 ID:bKi
怒鳴ったり人格否定に走ったりする親御さんが多い中、
冷静かつ論理的に、子供を尊重して
叱れる親御さんのことは心から尊敬する

348: 名無しさん@おーぷん 2016/10/15(土)19:25:48 ID:4Su
>>340
それだと事務職に就くことの難易度と
その将来性は理解できたのかもしれないけど、
「作業服はけっして恥ずかしいものじゃない」
っていう理解は得られてないんじゃ?

まず娘にとって何が問題なのか。
恰好が問題なのか業種や職種が問題なのか。

事務にだって色々あるし上役下っ端にかかわらず
現場では作業服が当たり前だし。

それにしてもこういうやり取りって
小学生くらいの子供くらいとするイメージなんだが。

349: 名無しさん@おーぷん 2016/10/15(土)19:45:47 ID:Lui
>>348
父親が生き生きと働く母親のことも話してるから、
大丈夫だと思う。

娘が本当に理解出来るのは娘自身が
職業って現実に直面する時だけど、
今は348旦那がそのための予防線張っといたから、
大丈夫かも知れない。

353: 名無しさん@おーぷん 2016/10/15(土)20:01:59 ID:EZr
うちの会社は12年ぐらい前に事務職は無くなった。
開発職に移るか退職するかで、
退職した人も少なくない。

役員以外は、部長だろうがセンター長だろうが、
自分でコピーとってる。

引用元: スレを立てるまでに至らない愚痴・ 悩み・相談part52

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