>>769
アホなんだね、元夫
報告もお待ちしております

>>769
いや、奨学金じゃなくてさ。

実家住まいの社会人の子供が、
家に生活費としていくらか入れるって聞いた事ない？

その生活費を元旦那は、
養育費の返済だと主張してるんじゃない？

>>772
人からよくズレてるって言われたことない？

>>772
実家住まいの社会人が家に金→分かる
別居の父に養育費返還→ふぁっ？！

その主張で行くと、何か知らんけど
私にお金返してって言ってもいいよね？

お願いしゃーす

>>772
それは実家住まいで実家に現在進行形で
負担をかけているから生活費を入れているのであって
養育費の返済ではない

いま元旦那の家に娘が居候してないかぎり
生活費を入れる必要はない

>>769
養育費で揉めるケースは多いけど、
就職したら返済っていうのはは斬新だわw

おとといその神経がわからん！その22の769で
元夫からの要求がスレタイと書いたものです

離婚後の養育費は子供自身が給料から
“返済”すべきという元夫の主張、
どなたかが斬新と評しておられましたが
弁護士さんからは新機軸と呆れられました

向こうの性格上私が私の名前ですることは
なかなか受け入れなくても専門家の言うことなら
一発で耳に入るだろうと思うので、
弁護士さんの方から道理を説いていただくことに

またどう見てもDQN一族な元相手一族から
離婚の前後に嫌がらせを受けた経験があり、
今後万が一にも私や娘が嫌な思いをすることのないよう
あらかじめ釘をさしていただけるようにお願いもしました

その上で娘本人も事情を事情をわきまえておいた方が
と思い電話したのですが、これが裏目に出たというか…

お金を返せばお父さんは会ってくれるのか？
と馬鹿なことを言い出しまして
家族でいた頃は仕事を口実に家にいつかず
そのくせ女と交際し、子供が生まれて男とわかると

「そもそも親父の代も俺の代の兄弟や従兄弟も
男だけだったから女の子は想定外だったし
正直いらない、いまだにどうすればいいかわからない。
俺は自分の人生をあるべき姿に修正したい」
と言い放ちやがったので愛想の尽きた男なんですがね

そんなんでも娘にしてみれば父親かと愕然としつつ、
考えてみると娘にはその経緯を話していなかったわけで
本人に教えるのはしのびないのでやっぱり今回も
言えなかったんですがどうしたものか…

面会はそもそも離婚時に向こうが必要ない
と拒否したのだしその後クリスマスや誕生日はおろか
進学や成人式などの節目にさえこっちを気にかける様子もなく
ただ毎月一律三万円の振り込みがあっただけの人です
私からすると父親と呼ぶのも呼ばせるのも
癪にさわるぐらいなんです

でもこのタイミングで下手に娘の方から会いたいなんて
連絡なんかしたら金目当てで承諾しそうだし、
そうしたら上手く言いくるめられそうで不安です

娘が体のいい金づるにされてしまったりするのは
許せないのですが本人の
父親にもう一度会ってみたいという気持ちも切なく思えますし
色々考えすぎて昨夜から寝られず
こんな時間にこんな書き込みをしている始末です

娘さんが頭の中の美化された
父親像に勝てるかわからないけど
離婚から今までの経緯を説明して
面倒事に巻き込まれる可能性も説いて
それでも会いたいと言うなら仕方がないんじゃないのる

>>513
会いたいってなっちゃったかー
娘さん２０歳って言うけど、その辺の年齢って
悪く言えば世間知らずなところもある

あと、513の努力もあって環境に恵まれた分
友達が家族の話、特に父親の事を話しているのを
聞いていたら自然と父親への憧れが
作られてしまったのかもしれない
それは513も娘さんも悪いわけではないよ

大変だろうけど、娘さんも子どもではない
事実を伝えるのを躊躇されてる様だけど
理不尽だと思える事もそろそろ?み込める
様にならないと、今後娘さんが自分自身を
守れないと思う

冷静に事実を伝えるのも良いのではないかな

>>513
娘さんには正直に全部話した方がいい。
後で知る方が不幸だよ。

>>513
20歳になった娘さんは父親の現実を知って
人生を絶望する可能性がありえるのかな。

娘さんが自ら会いたいと思う形までいってしまえば
もうその時点で遅かれ早かれ現実を知ることになると思う。

きちんと分別できる大人の年齢になったからこそ
話すべきだとは思う

あなたにとって今まで築き上げてきた娘と母親の関係は
そこまで信用ならないものだろうかって思うよ。

>>513
経緯を話す。
あなたが受け取った養育費について話す。

そのうえで、実際にあなたの娘を育てるのに
どのくらいの金がかかっているかをざっくり計算して話す。

どうしても父親に金を返したいなら
まず母親に返します、と言って父親の
出方を見るようにアドバイスする。

実際、金をよりかけてるのは母親なんだから当然だわな。
おそらくこのあたりでぼろが出る。

それでも金を返したいというなら
私は頭の弱い子だなと思うが
まあ人の自由なので放置。

>>513
元旦那が下手に出てくれるとは限らん。

元旦那から直接、
「女の子はいらなかった。
養育費を払ったのは、後で返ってくると思ったから。
お前の教育に金を使う気はない」って言われたら、
余計にショックだよね。

娘さんが突っ走る前に、
やんわりとでも話しておいたほうがいいんじゃないかな。

513です

ご心配いただきありがとうございます
娘は現在22です、今春大学を卒業して
新社会人となり家を離れております

また離婚の理由についてですが、
お父さんは別の女の人が好きになってそっちにいった、
子供も生まれて新しい家庭を営んでいるということは
とっくに話してあります

言えていなかったのは女の子
=娘全否定の発言とそれが離婚の最終的な決め手になった
という部分についてでした

自分達を捨てていった父親だと知って
なお変に夢を見ているのならこの際と思いながら
さすがに電話では言いがたく、昨日の書き込みの後
新幹線に飛び乗って娘のところに行ってきました

話を聞いた娘は私にしてみれば意外なことに
「やっぱりね」と子供の頃、私の目のないときに
何度か“お前が男の子だったら”“お父さんは男の子が欲しかった”
といった趣旨のことを言われたことがあるそうです

全く知りませんでしたが改めて腹立たしい男です！
そして娘よ気づかなくてごめん…orz

しかしそれでもまだ会いたいのかと娘に聞けば
やっぱり会ってみたい、お母さんからすると
もう他人なのはわかるけど私にとっては
血の繋がった父親であるのは事実だからと

傷つくだけかもよ？と言うと
お父さんの気持ちも
今は変わってるかも知れないと答えました

変わってたら久しぶりの連絡が単刀直入に
お金の話ってことはないだろうと言っても
デモデモダッテでなんともこう…orz

ともあれ先方にお金を“返す”筋合いはないこと、
また身辺に気をつけるようにということだけは言い含め、
向こうの連絡先を教えるかどうかは娘自身が
もう何日かじっくり考えてみてからということにしました

帰りの電車の中、元夫の何がなんでも男の子！
というある意味一直線なところと娘のどうあっても
父親に会いたいという困った一途さは
親子なのかなあなどと色々考えてしまいました

連絡先、結局教えることになるんでしょうかね…
ならないといいなあ…

とりあえずあまり大きな痛手を負う前に
目を覚ましてくれることを祈りつつ、
必要なときには手助けできるよう
心づもりしておくぐらいしか出来ないのだろうと
腹をくくることにして以後名無しに戻ります

>>521
どうしても会いたいとなったら、
養育費3万の3倍くらい母からの出費があって
筋として返すならそちらからだと娘さんに言い聞かせる、
とか…？

子供として父に会いたい気持ちだろうけど、
あちらは金蔓としか見てないのは確かなようなので、
お金の話は一切応えないことを言い含めてからでないと
危険ですね

>>521
愛情無いのを確認して傷つくだけで済めばいいけどね。
知り合いが似たような感じで父親に会いに行ったら
その後粘着されて大変だったよ。

「金貸してくれ」「行くところがない」「少しでいいから置いてくれ」
と毎日しつこく連絡があったらしい。

断っても怒鳴ってもめげなくて困ったもんだと言ってたけど、
そもそもお前が連絡取ったせいだろうとと思ったわ。

父親に幻想を持ってるのと愛情は無いと思うと言われて
意地になってるんじゃない？

>>521
自分も昔そうだったんだけども、
親の言う事を本当の意味で理解できるタイミングって
実際に自分が失敗して挫折した時とかだからなぁ

娘さんには、性格にテコでも動かない部分があるのを
指摘しつつ見守るしかないんだろうね

ただ、養育費は親の義務だってことは
一応今後も念押ししてね
これから離婚する人達の子どもが困っちゃうよ

あと、私のじーさんが昔言ってたんだけども
「子育ては負け確定のギャンブル」で「負け」を
楽しめる覚悟がないと子育ては出来ないと言ってたよ

子育てって、自分の思い通りになる事なんて
殆どないから女の子である時点で
子育てを放棄した513元夫は
現在性格が改善されようとも、
父親じゃないと思うんだー、と個人的につぶやいてみる

>>521
娘さんなりに覚悟が出来ているなら、
止めるのは難しいかもね。

でも、もし、傷つくことがあっても、
貴方のようなしっかりしたお母さんが支えてあげたら、
すぐ立ち直れると思うよ。

いい方向に向かうといいね。