
194: 名無しさん@おーぷん 22/11/03(木) 20:25:51 ID:n3aW
義父が亡くなった。その相続について。
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中途入社の30代男社員「あーあ…今日も僕だけ自分でコーヒー持ってくるのか…」職場「いや、皆自分で持って来てますけど」→結果…
義妹の出産祝いに、赤飯とケーキを準備したら全部床に落とされた。義妹「こんな他人が作った物なんか食べられない!」私「ごめんね」義妹「私に喜んで欲しいなら出てけ!」→結果…
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旦那が、11年間同じ相手とウワキ。私「リコン届出そう」旦那「は!?親の介護はどうするんだ!俺のこと嫌いになったのか!」私「彼女と再婚しろよ」→結果…
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子供がうまれて専業主婦になった嫁が、家事をしなくなった。嫁「いい母親やってんだからいいでしょ」俺「リコンしよう。お前が貰える金額はこれね」嫁「!?」→結果…
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分かってるけど、私たち夫婦の老後や、
まだ未婚の娘にどんな影響がと考えると
やっぱり口を出さずにいられなかった。
と言うのも、義父が1500万を超える借金を
残していたからだ。
義母はずいぶん前に亡くなっており、
義父の住まいは2DKの古いアパートだったし
普段の生活を見てても財産がある様子なんて
全くなかったから
相続のことなんて深く考えたことはなかった。
だけどまさか保険にも入っておらず、
ほぼその日暮らしで貯蓄がなかったのは良いとしても
そんなに借金があるなんて想像もしなかった。
夫の母方の伯父さんから
3000万ほどの借金をしており、
その伯父さんは数年前に亡くなり、
息子であり夫の従兄であるAさんが
債権を引き継いでいた。
Aさんも父親が亡くなって初めて
叔父(義父)にお金を貸していたことを知ったそうで
どういう理由で貸したかと言う経緯は知らないらしいが、
(夫も知らなかった)
借用書とこれまでの返済についての証拠?は持っていて、
残債は1500万ぐらいとのこと。
夫もその借金についてはに耳に水だったようだが、
これから自分が変わって返済していくと言っている。
私たち夫婦は50代半ばで、
一人娘には結婚を考えている彼氏がいる様子。
やっとマイホームのローンも払い終わって、
これから娘の結婚を見届けたら
老後の準備に入ろうと思っていたところ。
これから1500万もの借金を背負うのは正直辛い。
相続を放棄してほしい旨を夫に伝えたところ、
夫は「そういうわけにはいかないだろう。
借りたものは返さないといけない。
そうしないとA君に申し訳ない」と言う。
老後なんてマイホームがあるんだから、
贅沢しなきゃどうにかなるって言うが
そんな老後の為にこれまで仕事を頑張っていたわけじゃない。
お願いだから放棄してほしいと再度お願いしたところ
「だったら離婚だ。
俺ひとりで返していくから、それでいいんだろ!?」と。
じゃあそうしましょう!
と言いたいのをどうにか耐えたが、
なんとか冷静になってもらないものか。
こんな年になって、
これから予定し思い描いていた人生が
根底から覆されるとは思わなかった。
このところ毎朝起きるたびに、
離婚したほうが普通に暮らせる・・・
と言う思いが膨らんでいる。
もしも次に「離婚だ」と言われたら応じてしまいそう。
ずっと後悔しそう
娘さんの彼氏にも借金頼みそう
見越して保険に入って貰っておくべきだし
息子にも直接話をつけとくべきだった
それしなかった時点で
全額返済は期待してなかったんじゃないかと思うよ
自分の知らなかった貸付け、
貸していなかったら相続したかもしれない財産
しかし貸してなかったらそのまま
有ったとは限らないとも言える
離婚してまで返そうという夫さんの誠実も
他人から見れば立派だが当事者とすれば辛いね
意気込みはいいけどこれは計理士とか弁護士とか
(詳しくないけど)プロに相談してはどうかな
弁護士30分5000円はいつの相場か知らないが、
ひとり考え込んでネガティブになるより客観性も大事だと思う
とは行かないのよね
相続放棄したら次の権利の人間に移って…って
親族間を駆け巡るのよ
旦那様が放棄しても
194奥と娘さんに権利が移動して
今度は2人が相続放棄の手続きして
そしたら旦那様の兄弟・甥姪…
ととにかく相続の権利がある親族に
たらい回しされるんだったと思うわ
とにかくちゃんとプロに相談した方がいいわ
穏便に済めばいいけど親族間だし
娘さんいらっしゃるから
離婚したしもう関係ありませんとは言えず
拗れたら大変よ
194さんや娘にいくことはないよ
(旦那には兄弟がいないっぽいので)
義父の親、義父の兄弟(その卑属)の順かな
旦那が背負う決意の借金について
娘さんは知ってるのかな
194さんは離婚すれば
直接の債務からは逃れられるけど
娘さんはそうはいかない
旦那が返済し切れなければ、
いずれまた相続か放棄かの話になること
親族への財産の移動は債権者への
詐害行為に問われる可能性があるから
債務があるうちは娘さんや孫への
生前贈与などはできないだろうこと
返済を優先したかつかつの老後生活に
病気や介護の問題が起これば
娘世帯が巻き込まれるかもしれないこと
結婚を考えている相手がいるなら、
きちんと知って考えておかないと、
と思う
離婚による財産分与が
詐害行為に当たるかどうかは
詳しくないのでわからないけども
可能なら離婚して財産の半分を
194名義で避けておくのは手かも
心配していただき有難うございました。
それなりの決着がついたのでご報告と言うか・・・・・・
離婚することにしました。
先方からお会いして話し合いがしたいとのことで、
双方ともに夫婦で対面しての話し合いがありました。
(つまり4人で)
借金の理由はAさんにも全く心当たりがなく、
日記のようなものでもないかと
探したそうですが分からず仕舞い。
「そちらはどのように考えているのか」
とA君から聞かれて、夫が
「どうにかして返さなければと思っている」
と言い、
「奥様(私)はいかがですか?」
と聞かれたので、私は
「どうしていいか分からない」
と正直に言いました。
夫に酷く睨まれ、制止しようとしてきましたが、
「奥様の気持ちも聞かせてほしいので」
と言っていただき、
「恥ずかしながら、
やっと家のローンを完済し終わり、
これから娘の結婚や老後に向けての
貯蓄をと考えていたので
夫が返さなければならないと言うのも
分かるんだけど自分たちのこれからの事を
どうしても考えてしまう。
可能なようなら、
少し考える時間を頂きたい」
と申し出ました。
するとA君から、
父親(伯父さん)の相続について
軽く話されました。
伯父さんは色々投資のようなことを
上手にやってたとかで、
それなりの相続はあったそうなんです。
おかげで楽に暮らせている・・・みたいな感じで。
義父からの返済は受け取ってはいたけど、
こちらから請求したことはないんだとか。
だけど借りた本人でもない従弟(夫)に
それが相続されたのは話が別で、
従弟にまで何が何でも
返済してほしいとまでは思っていないけど、
だからと言っていいよいいよとも言えず
どうしていいかご夫婦で悩んでいたそうな。
そのあとの話し合いは長くなるので割愛しますが、
1割相当の分だけ一括で返済してくれるのなら
それで終わりにしたいと言われ、夫もこれを了承。
どういう手続き、方法でと言いうのは、
これからA君の方で税理士さんと相談するようです。
A君の奥様から、帰り際に
「大変でしたね。自分のことじゃないのに・・・」
と労われ
有難いような嬉しいような・・・
でも少し惨めでした。
・・・卑屈ですよね・・・。
夫と少し話をしたんですが、夫から
「おまえの本性が分かった」
と言われました。
たまたまA君がああいうふうに
言ってくれたけど、
おまえは結局そういう考えなんだなって。
そう言われたとき、
ああやっぱりもうダメだなって思いました。
この人と一緒に老後は暮らせないって。
今回のことを私は、たぶん夫も、
忘れないと思いました。
そして翌日、
返済は全額自分でどうにかするから
出てってくれと言われました。
当分顔を見たくないそうです。
マイホームは売って売却したお金か
ら返済分を引いてあとは私にくれるそうです。
だから離婚してくれって。
今度は私も「わかった」と言いました。
とは言え、そんな急に出て行ってくれと
言われても困ってしまうので、
言い出しっぺが
出てってくれないかなって言いました。
年内に自分の荷物をまとめて出ていくから、
それまでの間ワンルームを
借りるなりなんなりして
あなたがしばらく出て行ってって。
長いこと働いて働いて、
やっとローンを返して本当の意味での
マイホームになったと思ったらこれですよ。
もう笑うしかないです。
娘が泣いていることだけが申し訳なく、辛いです。
破格の条件でしょう、他人ならこうはいかない
旦那さんもそれなりにいい人で、
194さんも冷静な方
娘さんの実家も無くしてしまうのか、
うーん
娘さんが結婚するまで離婚はしない、
で、インターバルおいて、
その間に落ち着いて考え直してってのはおとぎ話かなぁ
もし今回離婚をやめても結局、
節目節目で思い出して辛いと思う
であれば別居して娘さんが結婚するまでは
離婚しないっていうのもありだけど
でもそれだと194さんも辛いか
ありがとうございました。
確かに少し冷静じゃなかったかもしれません。
実家ももうありませんし、
色々頭の中がグルグルしていますが
それでも離婚したい気持ちは全くブレません。
207さんが仰ってくださっていることは、
友人から指摘されてようやく気付いた次第で
なんかもう自分でも何故そこに気付かないのかと。
多分同様に夫の方もあれこれ考えてると思うので、
今後言ったことが変わってくるかもしれません。
幸いと言うか、今は仕事が落ち着いてる時期で、
すぐに繁忙期に入るので
今のうちに有給取って
弁護士を探しているところです。
時間が経って少しずつ冷静になれています。
引用元: ・スレ立てるまでもないが沢山言いたいこと op22
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この記事へのコメント
外面良くしたいだけのモラハラ野郎
一応は考え方に筋が通ってるから善悪で測れる問題じゃない
報告者とは決定的にタイプが合わなかった。そんな言葉で片付けられたくないだろうけど、それだけだよ
えらそうに
誰だっていきなり1500万とか嫌だよ
でもその借金を嫁や子供に一緒に背負わせるってのはありえんね
先に借金を払いたいから離婚してくれ財産分与もちゃんとやると言うべき
そこがスタートなので旦那が無茶を言ってるだけ
債権者が妻側の親族でも相続放棄しようと妻が言えるなら別だが
それが頭になく自分の面子を気にしてるようにしか見えん
こんなん普通に離婚でいい、子供のことを考えない親は親ではなく他人
これ、愛想つかされて離婚されたのは事実上報告者元夫の方だけど判ってる?
筋通すならここの4みたいにすべきだったね。妻は夫の付属物じゃないんで。報告者も4みたいに言われたら離婚はしなかったんじゃないかな。自分も一緒に背負ってやるのか、その借金が娘は勿論、自分に回ってこないように手を打つのかは兎も角。
妻に対して本性が分かったとかカッコつけてるけど本性晒したのはお前が先だよ
「親父の借金を返してカッコ付けたいからこれから貧しい生活になるぞ」って子供に言えんのかよ
家内と妹2人で相続放棄費用を集め、弁護士さんに相続放棄を依頼した。
我々はホッと一息。放棄した負債は義父の姉貴(大オバハン)に回り、大オバハン大激怒。
だよね。そもそも諸悪の根源は自分の父親で、妻子は1円も関わりがないのに巻き込もうとするのがおかしい。
見栄張って父親の負債は全部子どもが返すのか当たり前って思うんなら1人で全部払うのが筋だよ。
1割じゃなくて全額働いて返せよ。
旦那がしっかり払う姿勢をみせたから一括なら10分の1でという話も引き出せたんだろうし立派だと思う
家を売った金もほとんど嫁に渡すようだし立派に責任を果たしてる大人だと思うぞ
家売った代金から150万引いて残りやるから出てってくれ、顔も見たくないと言われたのは元妻なのだけど判ってる?頭大丈夫?
成人した娘の面倒を親が見る必要あるの?結婚も親の援助を期待しなきゃならないなら結婚そのものがまだ無理でしょ。借金が払いきれないうちに旦那が死んだら娘は相続放棄すればいいし、旦那も娘に借金を引き継げとは言ってないでしょ。実際マイホーム売って借金払いきってるんだから。
>>12
父親が親戚に迷惑かけたまま死んだから、相手に謝罪しようとしたらそれは見栄っ張りなの?
>>13
全くもってその通りだと思います。
家売った代金から150万引いて残りやるから出てってくれ、顔も見たくないと言われたのは元妻なのだけど判ってる?頭大丈夫?
成人した娘の面倒を親が見る必要あるの?結婚も親の援助を期待しなきゃならないなら結婚そのものがまだ無理でしょ。借金が払いきれないうちに旦那が死んだら娘は相続放棄すればいいし、旦那も娘に借金を引き継げとは言ってないでしょ。実際マイホーム売って借金払いきってるんだから。
>>12
父親が親戚に迷惑かけたまま死んだから、相手に謝罪しようとしたらそれは見栄っ張りなの?
>>13
全くもってその通りだと思います。
>>12
マイホームの売却益を丸々貰おうとしてる人が言えるセリフじゃないでしょww
第三者から見たら投稿者も借金返済資金をかすめ取って逃げた人なんだから
とはいえ、1600万もの実害を共に家族に負わせようとする、それを拒否する事を「本性」と切り捨ててしまう
A相手には筋を通してる一方で、家族に対して共倒れをする事を当然として求めるような価値観はどうなんだろう
そりゃ本来もらえるはずの老後資金だぞ
家の財産は夫と妻の共有の物だぞ、稼いでいた夫の個人の所有じゃない
お前も今回の件の性別が逆になれば今度はもう一方に共感するわ
A君に対する筋の通し方は立派
ただその苦労を家族に強いる事、それを難色を示したした妻側の気持ちを分かろうとしない事は自分勝手すぎるな
譲歩してもらえたから解決したはずだった。
Aくんもそこをくんでくれた、夫だけが妻の感情を理解しようとしてない
妻という存在を感情を持たぬ所有物とでも思ってるんじゃないか?
最終的に財産を渡せばプラマイゼロなのか?
親戚同士での金の貸し借りだと簡単には放棄出来ないのは分かるし、
妻の言い分も分かる。
不謹慎でも親が生きてるうちに「終活」を話し合っておくべきなんだと思いますよ
自分の親も突然亡くなってしまって葬儀や相続などはドタバタしたので
妻だけが夫の感情を理解しようとしてない
夫という存在を感情を持たぬ所有物とでも思ってるんじゃないか?
妻の気持ちを知ろうともしない夫と夫の気持ちを知ろうともしない妻でしょ。自分勝手はお互い様で、信頼関係が崩れたから離婚するんでしょ。
金銭面な話ばかりだが、夫の父親が母親の兄から借金して相続放棄で踏み倒すなんてことしたら、そんな家族と姻戚になりたい人間いる? それこそ娘の結婚に悪影響を及ぼすよ。
この妻は目先の金のことしか考えない
そんな守銭奴の妻にとっては最終的に財産を渡したらプラマイゼロどころかプラスに決まってるだろ
この人が守銭奴に思えるなら、お金に不自由しない人生を送って来たんだろうな
もしくはいくらでもやり直せる若い人
金ってその場だけの数字じゃなくて一生を支える物だからさ
50代になると新たに増えるあても作れないから本当によく考えないといけない
いきなり明日から1500万の借金持ちですとなって冷静でいられる人がどれくらいいるかな
>成人した娘の面倒を親が見る必要あるの?
親の代で返しきれなきゃ、返済を引き継ぐにしろ放棄の手続きするにも娘が面倒事を被ることになるんだが
そんな負債抱えた女なんか文字どおり不良債権だから願い下げだと言われて結婚すらできなくなるかもな
娘の面倒を親が見る?逆だろ娘に面倒背負わせるの間違いだわ
相続放棄しました残念でしたーミャハ
なんてできんわ
話し合いで「そもそも何の用途で貸したのか」すら出てこない時点で、ネタ松おそ松創作松やろ
金に汚い奥さんと相応しくないから、離れられてよかったよね
金に不自由はしても金で買えないものがあることを知っています。あなたには理解できないようですが
この妻は将来的な金銭的な不安を訴えるだけでなく、夫の心情も汲み取った上でA君のところに一緒に相談に行けば、違った結果になったんだよ。それが金の話ばかりで、夫と今更価値観の相違が露わになったから離婚になる。夫の方は従兄弟に対しても迷惑かけたくないという潔癖さがあるから娘に頼るようなことはないと思うが、妻の方は将来的に娘に迷惑かけずに人生終えられるのかな。
>>24
相続放棄の手続きが面倒臭いって、相続だって名義変更とか諸々あるのにそれが負債ならすでに社会生活が無理なレベルだよね。
どんだけ親におんぶにだっこなの。自立しなさいよ君
207: ↓名無し:22/11/10(木) 07:01:02 ID:G6mG
金銭的なことにプライドの高い旦那さんだね
せっかくのマイホームを売って借金を返し残りを奥さんにってのがちょっとわからないのだけど、査定はいくらくらいかな
つまり例えば一千万として、そこから借金の1割、150万をAさんに払う、その残りは奥さんのものってこと?
ならその150万を奥さんが出せばいいのでないの?
そしてそのマイホームに住み続ければ嫁ぐ娘さんを送り出してやれる、帰省する場所、孫連れてくる場所ができる
なんか私勘違いしてる?
だよね
夫が負債相続してすぐに死んだら娘に負債がのしかかるのに
夫は単なる外面バカ
だからその場合娘が相続放棄すればいいだけだろ。バカくさい
相続放棄して欲しい妻の気持ちもわかるけど、相続放棄できないと思った夫も間違いじゃないと思う。せっかく、解決方法が見つかったんだから、お互いの不信感には目をつぶり歩み寄ればいいのにな。