彼女は子どもと二人暮らしで、
持ち家ありでローン返済中です。

先日、彼女にプロポーズをして
今後の生活について話し合いをしました。
彼女と子どもの生活基盤が出来ており、
持ち家であることから
結婚後は私が彼女の家に転がり込む形になると思います。

それは納得できたのですが、
結婚となると生活費を家にいくらくらい入れてくれるのか、
家事の分担についてなど彼女から尋ねられました。

月に2万くらいかなーと答えると驚愕されてしましました。
それって結婚するメリットってある？と
結婚自体をやめようとまでされてしまいました。

正直、私と再婚したとしてもしなかったとしても
彼女の生活は出来上がっているわけですから、
家事も生活費も今までと変わりないじゃないですか
始めっからATMにする気か…とがめつさに幻滅しています

初婚同士なら、新しく生活を築くのに
家事の分担や生活費の分担というのは理解できます
家事の分担や生活費の負担という彼女の要求は
正当なものなのでしょうか？

>>840
がめついのはお前だ
2万なんて就職したての社会人並だろ

彼女がここみてたら結婚やめとけと言いたい

お互い初婚同士なら
生活費の折半や家事の分担というのは理解できるんです
ただ、私が一緒に暮らしたとして
彼女の金銭や家事の負担がどれだけ変わるのはと言えば
そう変わらないじゃないですか

食費は少し増えるかもしれませんが、
その分の補填はしようと思い2万と言いました

今までの生活となにも変わらないのに
生活費として何万も請求するのは
妥当なのかということが聞きたいのです

840にしかメリットねーじゃん
それが答え

２万。。ありえんね
もうあふぉかと、、、

>>843
彼女の要求は正当で
結婚するなら最低限当たり前の事です

っていうかそもそも既婚じゃないならスレ違い
何か言いたいならプリマへどうぞ

既婚者のみなさんに彼女の要求が妥当なのか
意見が聞きたかったのでここで質問しました

正直、がめついからバツイチなのかな…とも
彼女にもメリットはあります
バツイチじゃ恥ずかしいけど既婚者になれるわけだし、
子どもだって今後産むことができます

>>847
あの世かプリマか好きな方行け

>>840
「独身のこの俺が「バツイチ女と結婚してあげる」
んだから四の五の抜かすな」って事か？

支え合う気ゼロなのに
何で結婚しようと思ったんだよ、そもそも。
２万で嫁さんに丸投げってヒモにでもなるつもりかよ。

ここまで恥知らずな人間って居るもんなのな。
たまげたわ。

あのさー、持ち家って言っても
ローンの月々の返済、固定資産税や修繕費もかかるわけよ
賃貸と違って将来的には自分のものになるとはいえ、
毎月の出費はアパートの家賃以上と思っていい

お前はそこに住まわせてもらって、
増える分の食費だけで済むと思ってんの？
水道、光熱費は？お前が糞垂れ流す分高くなるんだけど

＞私が一緒に暮らしたとして
＞彼女の金銭や家事の負担がどれだけ変わるのはと言えば
＞そう変わらない
ってことは、家事を分担する気もないってことだろ？

彼女：家事全て、ローン（家にかかる費用含む）、
水道光熱費、食費、その他雑費

お前：２万円

これでいいと思ってるなら今すぐあの世行け

彼女に連れ子いるなら、
その子供と彼女まとめて養っていくぐらいの覚悟ないと、
結局離婚することになるよ
こんなヒモ養うくらいならバツイチでいいし、
お前との子供なんかいらねーよ
そもそも家のローン払っていけるだけの収入があって、
子供ちゃんと育てられるならバツイチでも何も恥ずかしくない
お前なんかと付き合ったことのほうがよっぽど恥ずかしいわ

すでに黒歴史になりつつあるだろう

大丈夫　きっと彼女さんは別れてくれるよ
だから、１日も早く離れてあげてね
その方が彼女さんと子供さんのためだから

>>840にしかメリットのない結婚じゃん
住むとこもただで
身の回りの世話をしてくれる人も出来る事を
期待してるとしか思えん

８４０も彼女に幻滅したらしいし
彼女の方も負担が増える
彼女の方も別に８４０と結婚しなくても
困る事がなさそうだし
双方結婚しない方がお互いの為だよね

彼女の方の負担は、水道光熱費が増える
家事については、
自分で自分の事がきっちりできるタイプなら
それほどでもないけど
出したら出しっぱなし、つけたらつけっぱなしタイプだと
一緒に暮らす人の負担はかなり増えるよ

もちろん彼女が家のローンや固定資産税、
修繕費などを払っているのはわかっています。

でもそれは、僕と結婚しなくても
同じ値段の支払いをし続けなくては
ならないものじゃないですか
なにも僕の生活費のすべてを
彼女に支払わせようと思っているわけではありません。
光熱費や食費の増えた分を負担しようと
2万でどうかと提示しました

前に、婚約者の奨学金を支払うのかという相談を見たときには
奨学金まとめて面倒見た方がいいという回答は
少なかったように思います。
同じように彼女が勝手にした借金を
僕が払う必要があるということですね？
ではいくらくらい支払うのが妥当なんでしょうか？

家は離婚後に彼女1人で購入したものですし、
収入は彼女のほうがいいことも加味して
アドバイスお願いいたします

>>857
スレ違い
プリマ行け

恥を忍んで相談しますが彼女とはプロポーズ以降、
それなら初婚同士で結婚すればと
ラインが来た以降連絡がとれません…

あと、カップル板での相談も悩んだのですが、
実際に結婚生活を送っている
みなさんのアドバイスのほうがためになるのではと思い
こちらで相談させてもらっています

>>859
奨学金は彼女の学費だから
彼女が返すのが当たり前だからだよ。
生活費とはぜんぜん違うよ。

ってか生活費2万だけでたりるわけないじゃん。
一人暮らししたことあんの？

彼女がんばってこんなカスから逃げ切ってね!

以降840はおさわり禁止だなこりゃ

ゲリラ豪雨すごかった

>>857
夫婦共働きなら基本的に生活費も家事も完全に折半するのが
一番揉めないだろうね。
生活する上でそんな杓子定規にいかないにしても、
2万はないだろ
奨学金と違って自分も恩恵を被ってるの忘れるなよ

生活費折半とのことですが、
彼女が得をするようにしか思えません…
でもそれが普通なんですね。

彼女を説得したいと思います。ありがとうございました

折半で彼女が特ってなんだ･･･
自分がおんぶにだっこで特しようてるくせに･･･

>>867
じゃあさ、2万でいいならその内訳教えてよ。
食費と光熱費だけ？
それでも一人暮らしの食費、光熱費いくらかかるかわかる？
どうがんばっても２万で収まらないよね？？
収まってるとしたら今どんだけ貧相な生活してるの?

掃除や洗い物なんか家事はどうするの？？
あなたの考えでいうならば自分の分は自分でするよね？
しないならば彼女にお金払うよね。

>>840
彼女1人で購入した家に住もうとしてるんだから
家賃払わないと

説得も何もとっくにフラれてんじゃん

いやだから、お前と結婚することによる
彼女のメリットってナニよ？
子供一人増えるようなものでなんの特にもならんのだが？
てかむしろ損しかねぇ

少なくともお前が一人暮らししてかかるであろう
費用、家賃＋光熱費＋食費くらい渡せよ
彼女と結婚しなくても最低限かかる金額だ、
渡しても損はないだろ？

なんというか…
一人暮らししているので、
毎月家賃や光熱費などが
横流しに消えていくのは理解しています

ただ、彼女のほうは
僕と一緒に住んでも住まなくてもローンや固定資産税、

途中で書き込んでしまいました。すみません
彼女は僕と一緒に住んでも住まなくても
ローンや固定資産税は払い続けないと
いけないじゃないですか

支払う額は一緒なのに、
僕から生活費を徴収すると
金銭的な負担は減ってプラスになるんじゃないかなーと
思っただけです

ここでみなさんの意見を聞いて
一般的でない考えなのかなというのは理解しました。
納得したかといわれれば…ですけど

彼女にもあなたと結婚するメリットがないと
言われてしまいました
彼女は僕と損得感情で恋愛してたのでしょうね

今後についてしっかりと考えたいと思います

>>877
損得で考えてたのは８４０も同じでないの？

2万で男を養うより今のままの方がいいに決まってるだろｗ
つかしつけーな
プリマ行けよｶｽ

結婚するんだよ?
>>840は、シェアハウスの同居人になるつもりか?

バツイチで持ち家も持てる
しっかりした金銭管理の出来る彼女だ
840は給料を全部渡して家計は任せる、
俺はこずかい3万で

なら、丸く収まって結婚出来たのに

>>877
彼女の家に住むならおまえの家賃分が浮くだろ
一緒に住むんだから
ローンや固定資産税を半分負担するのは当たり前だ
生活費2万ってそれで1ヶ月生活出来るわけないだろ
赤字だよ

>>877
全額渡せ、ってかもう振られてたかｗ

840と一緒になるくらいなら
ペット飼った方がよっぽどメリット高いわ。

>>840
あなたのどっちが得かとかいう理論は
友達や同僚なら通用するかもしれない。
でも夫婦になるなら通用しない、
夫婦の間に損得感情なんて普通持たないんだよ。
同じ家庭を作っていく運命共同体なんだから。

あなたと結婚しなくても
彼女の生活基盤は成り立ってるって、、
それは未婚バツなしの一人暮らしの女性でもそうだよ。
初婚もバツイチも関係ない。

あなたは自分は初婚だから上の立場って思ってない？
結婚は一緒の家庭を持つということ、対等なんだよ。
バツイチの嫁さんを持つ事は
確かに初婚同士より大変だと思う、
ましてや子供もいるしね。
だからこそ嫁さんとその子供も丸ごと面倒みるくらいの
器や覚悟がなきゃ無理だよ。

>>877
お前のうちに居候させてくれ
月に二万円払うからw

もともとお前が払っていた家賃が
増えるわけじゃないからいいよなw

840が心配しなくても
この世に840と結婚する人は一人もいないから安心しろ

>>877
彼女は母子手当的なものは貰ってないの？
貰ってたとしたら
あなたと結婚することでそれは打ち切られる。
そのデメリットは加味しないの？

あと一緒に生活してたら、
人が一人増えた分家事は当然増える
家だって汚れる、洗濯も食事も光熱費も増える、
いろいろな用事も増える
だから共同生活を送る人は家事も収入も折半する
その方が結果的に少し楽になるからね。

何も書いてないけど、
あなたは家事を受け持つつもりあったの？
自分の分の家事が増えた分+食費光熱費+消耗品やらの雑費で
２万で済むと思ってたの？
その経済感覚が怖いし、
損得勘定しか持ってないのはむしろあなたの方

昨日彼女と話し合うことが出来たのですが、フラれそうだ…
生活費折半すると言ってもダメでした
彼女をどうすれば説得出来るのか教えてください…

>>895
プリマに移動してくれ

既婚男性/既婚女性の双方質問から来ました。
バツイチの彼女にふられそうなもので、
アドバイスを頂きたくこちらに相談させてもらいます
相談内容をまとめ直したほうがよろしいのでしょうか？

>>869
フラれそうなんじゃなくてもうフラれとるがな

>>869
もう何をどう言おうとお前の集り体質は知られてるから無理

>>869
あそこまで書かれて「折半で」でいけると思った考え方が
もう無理なんじゃないかな
「人生を共にする」って覚悟も何にもないんだもん

彼女が万が一病気や怪我で働けなくなったら
どうするつもりだったの？

飲み会は楽しく進んだのですが、
建設的な意見がでてこなかったためお知恵をお貸しください、

あれ、書き込みが消えてしまった…
フシ穴と、トリをつけてしました。
昨日は飲みに行き返事が遅れてすみませんでした
飲み会は楽しく進んだのですが、建設的な意見が出ず….
相談にのっていただけませんか？

飲み会中に2ちゃんねるて
相談してるということもつたえたのですが
フシ穴すると住所もバレるし
一生相談内容が残ると言われたのですが
ほんとなんですか？

うまいこと書き込めない…
フシ穴とトリをしてみました
トリは変えたほうがいいんですね？
昨日は飲みに行き返事できなくてすみませんでした
飲み会は楽しく進んだのですが、
建設的な意見が出ず相談にのっていただきたいです

なんどもすみません
知らぬ間に自分で自分のIDを無視する設定にしてたみたいです…
すみませんでした

建設的な意見って、
リアルで詳細話してアドバイスもらおうとしたのか？
ドン引きされなかったか？
ネットでいくら聞いたところで、
お前が望むような回答は出ないぞ

そもそも彼女からすればもう終わったことだ、
これ以上関わりを持とうとしたらお前はストーカー野郎だぞ
お前は彼女に粘着せず二度と女性と付き合うな、
そして(元)彼女は逃げ切って幸せになってくれとしか思えん

840はガメツいとまで思った彼女と結婚しなくて済むのだから
結婚話が消えて良かったじゃん
建設的な話なら840の理想とする別の女を探し直したらいいじゃん

なんで彼女に固執するのかわからん
お互いの生活設計があわなかった、だからお別れする
それでいいじゃないか
ついでにいうと、もう８４０は馬脚を表しちまったんだから
今更取り繕ろうとしたって無駄だよ
がめつい女のことなんか忘れて、次の恋愛に行きなよ

彼女はひとりで子供を育てるのに必死なのに、
つまらん男に寄生されそうになったら、
そりゃもうしに物狂いで逃げるわなw

>>889
俺と結婚しなくても
連れ子を育てて教育するのは変わらないんだから、
俺との間にできた子の分の金しか出さない(ｷﾘｯ

まぁ、今更あり得ないが
万が一子がうまれたら、
こいつまともに手も金も出しそうにねーなｗｗ
子育ての負担は一人も二人も変わらないはず(ｷﾘｯ みたいな

パートナーではなくて大きな長男坊になりたいんでしょ

元スレ読んできたら、宇宙語話してるし
彼女()に寄生するのが当たり前な脳の構造してるから、
お前さては「遊星からの物体X」だろ？

彼女の持ち家は、
彼女と子どもが住むように建てたものですから、
当然僕の部屋はありません
部屋数を潰して大きい部屋にしたりと
僕の居場所が全くない家なんです
みなさんは自分の居場所がない家に
ほいほいと家賃を払えるんですか？

彼女に一緒に住むなら
新しい家を買ってもいいとつたえたのですが、
魔改造したせいで
値段なんてつかないだろうと言われています

新しい家を買おう、と僕だって妥協していますが
拒否してるのは彼女です
彼女にわがままを自覚してほしいんですが…
所詮女なんで理論的な会話は難しいのかなと感じています

彼女でも理解できるように説明したいのですが
口下手なのでアドバイスをお願いいたします

もちろんですが新しい家を買ったら
ローンの半額は払おうと思っています

なんで半額？
「俺が買うから」ぐらい言えんか？
つか、いつまで彼氏気取り？
＂元＂彼女やろ

なんで別れた元彼のために
無駄な金払わなきゃならないのさ

>>895
＞会話は難しいのかなと感じています
そんな会話が成立しない人と
今後の人生どう一緒に過ごしていくんだよ
そのたびに「所詮女」って言うのか？
元カノと８４０の相性は悪すぎるんだよ
会話の成り立たない相手なぞさっさと見切りをつけて
会話が成立する相手を探した方がよほど建設的に前向きだね

ところで、飲み会では友達には具体的になんて言われたんだ？

840にとっての結婚がどんなものなのか全く見えてこない
自分の都合だけ押し付けて、
相手の都合に耳を傾けないうちは誰も共感してくれないよ

>>895
連絡もつかないようにされてる以上
もう説得などという時期は過ぎて
彼女との関係はｵﾜｯﾄﾙんだよ
諦めろ

僕たちはまだ別れていませんよ
説明がまだだったので勘違いしてる人もいるみたいなので、
初めから説明します

バツイチ子持ちの彼女と数年付き合い、
先日プロポーズしました
真剣に付き合ってくれて嬉しい。
ただ、普通の恋人が結婚するだけでも難しいのに、
子どももいる分僕の負担は大きいものになると思うし、
今後の生活をどうしていけば
うまいこといくのか考えようと
前向きな返事をもらっています

彼女は離婚後、一軒家を建てており
子どもの生活もあることから
その家で生活することになっていますが
生活費でもめています

僕としては、一緒に住むにしても住まないにしても
家のローンや維持費は変わらないと考え
2万を提示したところ
少ないし、一緒に生活をしていく気があるように思えないと
言われました

こんだけ言われてもまだその考えかわってないのか？
車のエンジンがかからないの…のコピペの女か

賛同者欲しいだけなら
ｇｏｏか小町か知恵袋でかたってたほうがいいぞ

結婚してもしなくても
彼女の経済的な負担も家事の負担も同じであること、
家に居場所がないことから
その金額を提示しましたが少ないというのは理解しました

居場所のない家庭を初めから作ったとしても
また失敗を重ねるだけではないかとも思いますし、
誰かの我慢の上で成り立つのもおかしいとは
今でも思っていますが…
今はもう少し渡してもいいのかなと思っています

初めに相談してこら彼女と連絡はつきました
生活費が少なすぎたというアドバイスを
こちらでもらったので自分の言葉にして伝えたところ
進歩してる！笑　と言われました。

このまま、話し合いを上手いこと進めていくために
説得するアドバイスをいただけたらと思っています

>>907
で、リアルではどう助言されたんだ？
具体的に答えてくれよ

初婚同士でも自分の部屋があるのが当たり前と思うな
人が一人増えたら経済的にも家事も負担が増える
一人暮らししたことないのかねこの人

>>907
>>結婚してもしなくても

>>彼女の経済的な負担も家事の負担も同じであること
同じじゃねぇよ
まだ理解出来ないのか？？

>>今はもう少し渡してもいいのかなと思っています
具体的には幾ら出すつもり？？

>>説得するアドバイスをいただけたらと思っています
元彼女を「説得」する必要はないんだよ
つか何にも間違ってない元彼女を何をどう説得するんだよ？？
間違った考えを改心する必要があるのはお前だけ
なんで未だに上から目線なんだ？？
説得するって言ってる時点で、
お前が元彼女の至極真っ当な思考、意見を、
未だに正しい思考、意見じゃないって思ってる
本心が見えてるんだよ

入籍しちまえばこっちのもんだって思ってるんだろ？？
入籍しちまえばなぁなぁに出来ると思ってるんだろ？？
無理矢理に、その場しのぎな
嘘八百の入籍までこぎ着けられるセリフ(アドバイス)を
ここで探してるんだろ？？

あまり暗い話はせず、愚痴ばかりだったので
具体的な助言というのは難しいですが…

自分の部屋がないのは厳しいよなーとか、
合コンセッティングしようかーとかそんな感じでした
汚す人間といいますが、
彼女の子供はサッカー少年で
いつも家を泥だらけにして帰ってくるそうです

僕の汚すことを気にするより
子どもを綺麗にさせたほうが…とも思いますが、
彼女の負担は増えるというのは理解しましたし、
生活費ももっと渡してもいいと思っています

>>914
＞僕の汚すことを気にするより子どもを綺麗にさせたほうが
年端もいかない子供と大の男を同じレベルで語ってどうするよ
上の方で「身体の大きな長男になろうとしてる」
っていう指摘があったけどほんとそんな感じだね
元カノに元スレとここを見せてあげたいわ

＞合コンセッティングしようか
おお、建設的でいいじゃん、
そこで、生活基盤を一から話あって決められる
初婚の女性を紹介してもらいなよ
その方がみんな幸せになれるしさ

彼女のメリット
ない

デメリット
たった月2万で男を養い世話をしなければならない
余計な金と手間がかかる
子どもとの関係が悪化する可能性

840のメリット
一人暮らしなら家賃光熱費食費オンリーで
10万以上かかるところを
たった2万で住む場所と食事と家政婦を得られる

デメリット
自分の部屋がない

改めて書き上げるとひでーな
生活費を折半と言い出したのにしたって、
金を多く渡せばなんとかなると思っている証
具体的に話したならバツ1女と結婚してあげる俺様な部分も
見透かされてるんじゃね

ここまで子供の話もでてこねーし
恋愛はともかく結婚相手としては
やめとけとしかいいようがないな

彼女？がここを見てヲチしてたらいいんだが

別に僕が特別貧しいわけでも、ケチなわけでもありません
例えば彼女が月に10万ローン返済していて、
固定資産税とかまではわかりませんが
その毎月かかる金額は変わらないから
わざわざ負担しなくてもいいのかなと
勘違いしていた部分があっただけです

ヒモみたいな言い方をされて心外ですが、
もちろんデート代は全額僕が負担しています
2人の食事代も、お茶代や映画代も全て

収入は彼女の方が多いのはたしかですが、
ヒモになろうとか集ってやろうとか
そんな風に思ったことは一度もありません

>>920
あなたのいう元カノの結婚したメリットって、
「既婚者になれる、子供を持てる」だったじゃん
そういうのとかさ
＞汚す人間といいますが、
＞彼女の子供はサッカー少年で
＞いつも家を泥だらけにして帰ってくるそうです
＞僕の汚すことを気にするより
＞子どもを綺麗にさせたほうが…とも思います
とかに元カノに離婚歴があることとか、
連れ子がいる事に対しての見下し感みたいなのが
言葉のは端々に出てるように感じるんだよ

そんな相手と、ましてや
「汚す人間」で小学生の子供を引き合いに出す人間が
同じ屋根の下で新しく「家族」として
生活していけるとは思えないのだけど

あなたが一緒に住み始めたら
家事がその分負担が増えると指摘されて
小学生の子供を引き合いに出す事がもうありえない
そういう部分を元カノに見抜かれちゃったんじゃないの？

どうも結婚自体が彼女にとって
メリットだと考えている節があるようだが
2回目以降は結婚そのものより、
この先ともに生活していける相手かどうかがより重要
一度経験があると一緒に生活していく相手に対するハードルは
初婚より高い
子供がいるならさらにハードルは上がる

>>920
釣るまでは大量の餌を与えても
釣った魚に餌をあげないタイプは初婚バツ1関係なくだめだ
それだったら最初から折半の方が誠実だろう

っていうかずっときになってたんで
生活費だけじゃない点を聞きたい。

バツ１ってことは現在彼女さんは
元夫から子供の養育費もらってるってことだよね？
子持ちの人が再婚した場合、
その子供の養育費の減額や停止が
申請できるって聞いたことあるんだけど、
子供の養育費って今どうなってんの？

もし減額・停止（もしくは今彼女が全部負担した場合）
になったら彼女の小学生の子供養育費も
自分が彼女と一緒に負担するってこと
頭からぬけてそうだけど

自分のせいで増える生活費すら渋って
彼女に集る発言しかしてないけど、彼女と結婚する場合
その子供が自分の子供になる覚悟が
必要であることについての話がまったく見えないんだけど

あと自分の部屋がないからお金払いたくないけど
自分達の家建てるはしたいっていうんなら
あんたが多めの金額を出して今の家のリフォーム検討や、
二人の部屋に出来るよう調整すりゃいいのにって思うし
生活する上で家事負担が結婚しても
彼女は同じなんて思ってる時点で
１人暮らししたことがない１人が生活すら把握できない
甘えちゃちゃんとしかいわれないんだけど。

彼女と子供たちの生活が
今よりよほど金銭面でも精神面でも
ランクアップするのでなければ、
彼女側にあんたと結婚する理由などない

彼女の息子からすれば
840なんかが家族になられたら負担以外の何者でもない

母の彼氏は父親ではない
彼からすれば840は家にいるだけでも
邪魔な存在に過ぎないかも知れない

今はなついてるかも知れないけど
成長するにつれ敵対することもありえる

たくさん質問があり、漏れていたらすみません

まず、彼女は養育費をもらってないと思います。
元旦那が出て行ってから一度も連絡がつかず
困っていると漏らしたことがあるからです

あと、お金関係で言うと、収入がそこそこあるために
母子家庭の手当てはほとんど貰えていないと話していたのも
聞いたことがあるので、
結婚してもそこまでマイナスではないかと思います

10年以上一人暮らしをしていますが、
共同生活をしたことはありません
また、僕は彼女のことが好きですし
悪く言いたくなかったので伏せていましたが
彼女はかなり見栄っ張りで浪費家です

正直、母子家庭で政令指定都市に住んでいて
20畳もLDKがある必要はありますか？
個人の部屋が10畳超えていて
ウォークインクローゼットまでついてる必要はありますか？
彼女は30代前半と言いましたが、本当はギリギリ20代です。
若いのにもう少しつつましく
生活するべきじゃないのでしょうか？

生活費をたくさん渡しても
そういった無駄な贅沢に使われるのが嫌だったという
背景もあります

それなら話は簡単ジャマイカ。
あなたは、初婚で子どもがなく、
つつましやかな女性と結婚するのがいいよ。
そこですらすらと彼女の悪口が出てくるんだから、
別に惚れてるわけでもないみたいだし。
なんでそんな、浪費家でがめつい女性と結婚したいの？

>>933
それだけ稼いでいるってことでしょう
どんな家を理想として建てるかは人それぞれ　
他人が口出すことじゃない
母子家庭だとつつましい生活をしなきゃいけないって
決まりでもあるの？
若いのに養育費ももらわず家まで建てられて
そこそこ贅沢に生活できるなんて
元彼女、がんばってるんじゃない

そこまで不満だらけなのに
なぜまだ結婚したがってるのかがわからん
すっぱり別れて次にいけばいいじゃん
それでも好きだって言うなら、結婚せず、
同居せず今のままの関係を続ければ？
生活を共にしようとするから問題なんでしょ？
それぞれ自分の生活は自分で賄って、
たまに会ってデートしたり食事したりすれば？

自分の収入に見合った消費してるんだから
集ろうとしてる人間にとやかく言われる筋合いはないし

おそらくだけどみるかぎり
あんたにとって浪費家っていうのは
１００％浪費ではないんだろうなって思う。
あんたの発言からは
とにかくあんたのために金使って欲しいっていう
お子ちゃま脳が透けて見えるし。

てか収入・生活までほぼ面倒みてもらおうとして
集ろうとしてるあんたのほうがよっぽど不良債権だから
あんたみたいに
見た目は大人で中身はおこちゃまな子をの面倒を見るほうが
よっぽど無駄な出費だろうね。
これこそ浪費家になんじゃないｗ

何度もいわれてるけど、ずーーーと彼女の負担は
そこまで増えないとかしかいわないだけで
あんたと結婚することは彼女にとって
なに１つ利点がないんだけどそれについてどう思ってるわけ。
バツイチが消えるからとかそんな理由は何１つ利点にならんよ。
むしろあんたみたいな不良債権と暮らすほうが
１００％彼女にとって恥。

あと彼女の子供の父親になることについて
何１つ話さないってことは
まあ子供の親になる覚悟すらないんだろうね。
だって自分がー自分がーのことばっかりだし。

自己中な考え方に言ってることは頓珍漢だし、
他人の子の面倒を精神的にも金銭的にもささえるのは
あんたには無理だろうけどね

子供にたいして金使う気とかさらさらなさそう。

「子供には新しい父親が出来るんだからそれがメリットだろ？」
とか思ってんじゃねーの？

浪費家で見栄っ張り、って
彼女が自分で稼いだ金をどう使おうが
お前かどうのこうのいう権利なんてないわ。

つかここまでお前を擁護する意見がないのに
なんでそんな強気でいられるのか分からん。
彼女を思い通りに出来る魔法の呪文なんてないのに。

てか旦那が勝手に出て行ってるにもかかわらず
支援をほとんど貰わず子供の面倒みながら
その生活ができる彼女普通にすごよね。

で？あんたはその家の父親として
彼女と息子になにができるわけ？
収入も彼女よりひくい。子供の話もしない。
父親がいないなら養育費も負担することになるだろうし
お金だけじゃなく精神的にも父親にならなきゃいけない。

本来なら子持ちバツイチとの結婚は
金より子供のことを話し合うのが一番重要なのに
それに一切触れない時点で
>>937な思考してるっていうのが丸わかり。

なんだよただの僻みじゃねーか
何歳なら広いお家住んでもいいの～？
てかそんなお宅に月2万ぽっちで住まわせてもらおうなんてw

「若いのにもう少しつつましく生活」したければ
840が一人で勝手にすればいい
彼女と息子は840の生活費はどのみち全部使う
840が何と言おうと浪費はするし、
彼女の家に840の居場所は一生布団だけ
彼女と息子は840が何を言おうが
これからも変わらないし変えない

840は何の為に彼女と結婚するの？
結婚する意味があるのかな？

「つつましく生活」するなら
わざわざ840の為に家買い換えるなんて
無駄遣いすぎるよなー

840が仮に彼女と結婚できても、
その後に離婚したら高額な養育費を請求されるよ
他人の子供なのに養育費や慰謝料やら財産分与からできるの？
「がめつい彼女」ならそういうことを計算して
意図的に840を追い出すとは思わない？
840に彼女と結婚するメリットなんて無いんじゃないかな

つうか、もう別れてるんだから
グタグタと未練がましく元カノの愚痴言うなよ。
ほんと気持ち悪いやつだな

そもそも無駄に贅沢なんじゃなくて、
いらない空き部屋より、
子供とゆっくり過ごせるリビングに重点を置いただけ

もともとあった部屋をぶちぬいたなら、
リフォームすれば新しい部屋作れるよね？
840がお金出してリフォームすればいいじゃん

２人子持ちで都内に住んでる夫婦なら、
たいてい「自分の部屋」なんかないよ
あるのは「夫婦の部屋」、
自宅仕事の人なら「仕事部屋」があるくらいだよ

書き込んだ最初のほうは、
例えば車に乗せてもらって高速代やガソリン代を払っても、
車のローンや維持費の負担をする必要はないな
という感覚でした
でも、結婚するということは一緒に車を使うことでもあるし、
車のローンや維持費を共有するということなんですね

これ以上叩きようがないだろうから言いますが
正直なところ、彼女が羨ましいし、妬ましいです
それよりも彼女の愛情を見返りなく
一身に受けている彼女の子どもが
とても羨ましいし、妬ましいです

大きな長男と言われたのですがその意味がわかりました
僕は子どもに張り合ってたのかもしれないです

彼女のことは羨ましいし妬ましいけど、
尊敬もしているし大好きです
僕も見返りなく愛されたいと思っていたけど、
彼女に負担をかけるような付き合い方しか
出来ていないこともわかりました

彼女に負担をかけたくて結婚したいわけじゃないんです
前の男の子どもを愛する姿を見て
前の男を大事にしているような感覚があって
10歳もいかない子どもに嫉妬していたんですね

だから、自分と彼女の子どもが欲しかったし、
彼女が僕の子どもを愛する姿を見たかったので
結婚したかったんだと思います

結婚は一旦白紙に戻して、
お互い対等な恋人として付き合っていけたらいいのですが…
彼女に謝って話し合いたいです

彼女だけでなく
小さな子どもに嫉妬していることに気付いて手が震えました
でも気付かせてくれてありがとうございました

その思考は彼女の今の息子に対して
例え手をあげなくても
１００％愛情をもって接することは無理だし、
最悪精神的ＤＶする。
彼女との子供がいたらもっと差別化する。
子供にとって毒親にしかならない。

あと結婚でなくても
バツイチでも子持ちと付き合うっていうのは、
何かあったとき彼より子供のことを
優先することになるんだから
これから先も我慢することになる。
（結婚したら責任はもっと跳ね上がる。）

お前さんは収入はあって
独り暮らしできる大人だが中身は子供のまま。
それをもっと早く自覚するべきだった。
そしてそれを自覚したのなら彼女からは余計離れるべき。
彼女を子供に返してあげろ。

お前とのデートの時間
子供の時間にあてられるようになったら
多少中身も大人になれる

>>956
＞彼女の愛情を見返りなく一身に受けている
＞彼女の子どもがとても羨ましいし、妬ましい
もしかして、親に大事にされた記憶がない人なのか？
或いは、これだけがんばったら愛してあげるみたいな
条件付きでの愛しか親にもらえなかった人？

気の毒だとは思うが、
本来なら親がくれたはずの愛を
恋人に求めるのはお門違いだし
恋人にとっても荷が重すぎるよ

恋人や配偶者は、親にはなれない
あなたの今までの書き込みの端々から、
元カノの子供に対する対抗心みたいなのが現れてて
仮に結婚したとしても、
彼女の子供と彼女からの
愛情の取り合いをしそうだなっていうのは薄々感じられた

もし、元カノと一緒に暮らし始めたら、
自分は親にしてもらえなかった事をしてもらえてる
連れ子を見ているうちに
子供に対する嫉妬心が抑えきれなくなる可能性もあるね

後、よくある話と言えばよくある話だが、
今の心境のまま結婚すれば、
連れ子に酷い扱いする可能性も否めない
大人になった今、
親が本来くれた筈の愛を周囲に求めるのは無理だよ
それは恋人や配偶者になんとかしてもらう問題じゃなくて
自分でなんとか折り合いをつけていくしかない問題なんだよ

あなたの書き込みを見ていてずっと思ってたんだが
ずっと自分も自分もって感じだったんだよね
本来なら、大人っていうのは
子供が安心して暮らせるように
気づかってあげるのが務めの筈なのに
元カノに求めるばっかりで、
元カノや彼女の子供の為に何かをしてあげたいという
気持ちや配慮が一切感じられなかった

これから、840が元カノさんとどうつきあっていくのか
或いは元カノさんの方が
もう関係を終わらせたいと思ってるかもしれないから
どうなっていくのかはわからないが
人と打算でつきあうのではなく、
自分も相手の為に何かしてあげたいと思えるような
付き合い方が出来るようになればいいなあと思うよ

気づけたのは良かったが
彼女とは友人より上の付き合いを続けるのは難しいんじゃね
収入が840より下でも彼女と子供に合う男はいると思う

正直キモい
ストーカー予備軍

まあ、気づけてよかったよ。

840もうこないかな。彼女と話したのかね。

というか、彼女も稼ぎもシッカリして家持ってて
養育費なしでも立派に子供育ててるのに、
男運ないというか…

848と数年付き合って、さらに結婚の話で
ありえない提案をされてるのに別れないって時点で、
前夫も840並にクソ男だったのかなと思う。

男見る目がないんだろうか。

親身に相談に乗って下さった方々に
報告だけはしようと思っていたのですが、
なかなかこれずにすみません
ショックが大きすぎて…

プロポーズをするよりも結構前から
彼女は付き合いに見切りをつけていたようです
そんなことなら早く言ってほしかったです

話し合うなり、解決の方法を2人で探したかった
でも、話し合いもせずに
見切りをつけるような人間関係しか築けなかったんですね
もっと早くに相談にこれたらよかったです

いろんなことを気付かせてくれたみなさんには感謝しています

>>974
せっかくだから見切られたポイントなど聞いておけば
次に生かせるんじゃない？
今なら前より素直に聞けるでしょ

話し合いもせずに
見切りをつけるような人間関係しか築けなかった。

というより
あんた自身の性格と理解力が
話し合いもせずに見切りをつけるような
人間関係しか築けない。

が正しい。